Adverteerders
EASY NOISE CONTROL
#wijzijnakoestiek
Akoestiek en Geluidsisolatie
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
Geluidforum.nl forum index
->
In het huis
Plaats reactie
Gebruikersnaam
Onderwerp
Gastcode
Voer
"e3bbb"
in om uw gast-bijdrage te plaatsen
Bericht
Emoticons
Meer emoticons
Letter kleur:
Standaard
Donkerrood
Rood
Oranje
Bruin
Geel
Groen
Olijf
Cyaan
Blauw
Donkerblauw
Indigo
Violet
Wit
Zwart
Letter grootte:
Heel klein
Klein
Normaal
Groot
Erg groot
Sluit tags
[quote="Anonymous"]Dankzij die grafieken ben ik weer een mooi stuk opgeschoten. Uit grafiek 5 kan ik afleiden dat voor huis-tuin-keukengebruik ik met 1mm indrukking voldoende resultaten haal. Dat is in dat opzicht belangrijk voor de regel dat er best niet meer dan 10% indrukking is. 1mm indrukking laat agglomer toe van 1cm dik. En dat is dan weer belangrijk voor het randeffect. Daar vind ik helaas niet zoveel over. Eric Desart geeft als vuistregel dat best geen horizontale maat kleiner is dan 4 maal de dikte (*) Voor balken van 5cm komt die 1cm dikte dan goed uit. Voor de kamer die ik waterpas wilde leggen door er (verhoogde) halve balken van 3cm tegen wilde schroeven en lijmen zou dat wel een probleem kunnen zijn. Wat gewicht betreft kan ik uit figuur 11 of 12 netjes uitrekenen hoeveel ik nodig heb en op het eerste zicht lijkt me dat haalbaar (325kg/m²), net omdat ik het gewicht op de balken concentreer. Ik ga dat ook nog eens precies moeten uitrekenen. * http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?p=6042#6042[/quote]
Opties
HTML is
AAN
BBCode
is
AAN
Smilies staan
AAN
Schakel HTML uit in dit bericht
Schakel BBCode uit in dit bericht
Schakel smilies uit in dit bericht
Indien je de code niet kan lezen of blind of slechtziend bent, neem dan contact op met de
Administrator
.
Bevestigingscode: *
Voer de code in exact zoals je die ziet. Let op hoofdletters, een nul heeft een diagonale lijn.
Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar:
Kies forum
Bedrijfsmatig
----------------
Geluid op de werkplek
Geluid naar de omgeving
Particulier
----------------
In het huis
Om het huis
Hobby en vrije tijd
Geluid en Geluidregelgeving
----------------
Akoestiek
Expert-forum
Forumgerelateerd
----------------
Informatie over dit forum
Off Topic
Feedback
Onderwerp
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Auteur</th> <th class="thCornerR">Bericht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gast</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Jun 01, 2016 3:15 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ik ben aan het rekenen geslagen en kom afhankelijk van de de breedte van de (halve) balk, dus 3 of 5cm, en de aard van de vloerafwerking (laminaat of planken vloer), aan een gewicht tussen 172kg/m² en 340kg/m². Als ondervloer heb ik gerekend met OSB3 platen van 22mm dik (die heb ik liggen). <br /> <br />Maar: <br />- een opleg van 3cm geeft dat randeffect. Ik heb er geen benul van hoeveel dat speelt. Ik zou 5cm dikke stroken maken en die over de 3cm halve balken leggen <br /> <br />- er zijn twee balken die tegen de muren lopen en dus procentueel minder gewicht zullen dragen, tenzij daar toevallig een kast staat. Maar dat maakt de berekening wel een heel pak moeilijker want wie kan precies zeggen hoeveel gewicht er waar komt te staan en wat de impact daarvan is voor het lokale gewicht dat rust op de agglomer? Dat is waarschijnlijk alleen uit te rekenen voor mensen die daarin technisch onderlegd zijn én in de gevallen dat je precies weet wat waar komt te staan en hoeveel broeken er in de kast zullen liggen <br /> <br />Als er nog mensen ideeën of suggesties hebben hoor ik ze graag.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Jun 01, 2016 10:30 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dankzij die grafieken ben ik weer een mooi stuk opgeschoten. Uit grafiek 5 kan ik afleiden dat voor huis-tuin-keukengebruik ik met 1mm indrukking voldoende resultaten haal. Dat is in dat opzicht belangrijk voor de regel dat er best niet meer dan 10% indrukking is. 1mm indrukking laat agglomer toe van 1cm dik. En dat is dan weer belangrijk voor het randeffect. Daar vind ik helaas niet zoveel over. Eric Desart geeft als vuistregel dat best geen horizontale maat kleiner is dan 4 maal de dikte (*) Voor balken van 5cm komt die 1cm dikte dan goed uit. Voor de kamer die ik waterpas wilde leggen door er (verhoogde) halve balken van 3cm tegen wilde schroeven en lijmen zou dat wel een probleem kunnen zijn. <br /> <br />Wat gewicht betreft kan ik uit figuur 11 of 12 netjes uitrekenen hoeveel ik nodig heb en op het eerste zicht lijkt me dat haalbaar (325kg/m²), net omdat ik het gewicht op de balken concentreer. Ik ga dat ook nog eens precies moeten uitrekenen. <br /> <br />* <a href="http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?p=6042#6042" target="_blank">http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?p=6042#6042</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Mei 30, 2016 4:24 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Anonymous schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Geluidforum schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Voor een drietal afbeeldingen is dit in door je genoemde topic (als probeersel mijnerzijds) nu gebeurd.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Bedankt daarvoor.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Op één na voor dit topic alles teruggeplaatst uit backup.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Mei 30, 2016 12:19 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Geluidforum schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Voor een drietal afbeeldingen is dit in door je genoemde topic (als probeersel mijnerzijds) nu gebeurd.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Bedankt daarvoor.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Mei 30, 2016 11:56 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Koen als gast schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">wat het rekenwerk betreft: <br /><a href="http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?p=6958" target="_blank">http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?p=6958</a> <br />en natuurlijk <br /><a href="http://forum.noiseconsult.com/viewtopic.php?p=4040" target="_blank">http://forum.noiseconsult.com/viewtopic.php?p=4040</a> <br /> <br />Spijtig genoeg zijn in deze laatste de afbeeldingen zoek.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Na het overlijden van Eric heb ik veel figuren uit zijn topics (die hij zelf 'publiek & gratis' hostte) gedownload. Ik ga bij gelegenheid, en op basis van opmerkingen als die van jou, trachten topics waarvan de afbeeldingen blijkbaar zijn 'verlopen' trachten te herstellen. <br /> <br />Voor een drietal afbeeldingen is dit in door je genoemde topic (als probeersel mijnerzijds) nu gebeurd.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Koen als gast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Mei 27, 2016 10:58 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Na nog wat verder te hebben gelezen denk ik dat de beste oplossing is om agglomer rechtstreeks op de balken te plaatsen. De agglomer moet een doorzakking van 2mm hebben. Het berekenen van de juiste agglomer vraagt wat werk. <br /> <br />Ik haal bovenstaande voornamelijk uit een aantal topics: <br /> <br />voor de ontkoppeling op de balken: <br /><a href="http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?p=3541#3541" target="_blank">http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?p=3541#3541</a> <br /> <br />wat het rekenwerk betreft: <br /><a href="http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?p=6958" target="_blank">http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?p=6958</a> <br />en natuurlijk <br /><a href="http://forum.noiseconsult.com/viewtopic.php?p=4040" target="_blank">http://forum.noiseconsult.com/viewtopic.php?p=4040</a> <br /> <br />Spijtig genoeg zijn in deze laatste de afbeeldingen zoek.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>koen als gast</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Zo Mei 22, 2016 12:04 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: vloeropbouw contactgeluid van buitenaf</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ik doe een grondige renovatie van mijn huisje en ben aan het nadenken over de opbouw van de slaapkamers op het verdiep. Ik heb lawaaihinder van mijn linkerburen (die naast de gang) en dan gaat het vooral om contactgeluid (lopende kinderen en dichtslaande deuren) en in iets mindere mate luchtgeluid. Het goede aan de zaak is dat de verdiepingsvloer, die uit balken bestaat, helemaal gestript wordt tot op de balken zelf. Dus vloer en plafond gaat er helemaal uit, alleen de balken blijven over. Ik zit dan weer wel met de beperking dat er bovenop de balken maar 5 cm opbouw mogelijk is. <br /> <br />Een schets met de toestand van de verdieping als bijlage. <br /> <br />De balken in de kleine kamer zijn voldoende hoog voor de overspanning (17cm voor 3m30 overspanning), de balken in de iets grotere kamer zijn onvoldoende (17cm voor 4m70) maar zal ik verstevigen door er halve balken met voldoende hoogte tegenaan te lijmen en te schroeven. Zo kan ik het geheel ineens waterpas maken. <br /> <br />Ik ga van de veronderstelling uit dat het contactgeluid van de buren dat via de balken wordt doorgegeven op dezelfde manier wordt tegengehouden als dat contactgeluid naar onderliggende kamers wordt doorgegeven. Misschien is dat een foutieve veronderstelling? <br /> <br />Ik zou toch in een van de twee kamers willen proberen zoveel mogelijk lawaai tegen te gaan. Alle muren hebben last van geluidsoverdracht. Voor de muren ga ik een voorzetwand met fermacell toepassen en plafond een losgekoppeld met hangers. Voor de grotere kamer, die grenst aan de lawaaiburen, had ik het idee een dressingkast te plaatsen naast de inkomdeur en dan tussen de kast en muur tussen de twee ramen een deur. Zo heb ik extra buffer. <br /> <br />Als ik tests van vloeropbouwen opzoek dan kan ik precies een redelijke demping krijgen door zoiets als fermacell 2e32 platen te leggen (eerste een draagkrachtige vloer, dan de fermacell die bestaat uit een laag minerale wol of houtvezelplaat met daarboven twee lagen fermacell) of iets gelijkaardigs. Maar ik heb schrik dat, zoals ik in een post van Eric Desart las, dat een resultaat is op basis van tests op een betonvloer en overgebracht naar een houten vloer. Op de site van plakagroup zie ik bijvoorbeeld een paneel gelijkaardig aan dat van fermacell staan en staat er mooi 21db LW gepromoot, maar als je doorklikt zie je dat het voor een houten vloer maar 6db is. <br />Dus ik hoop dat ik hier wat tips kan vinden voor een vloeropbouw die contactgeluid naar boven toe minimaliseert. De blokjesmethode van Desart leert mij dat er via de balken ook veel geluid wordt doorgegeven. Maar ik weet niet of mijn veronderstelling klopt (dat isoleren tegen contactgeluid naar beneden helpt op dezelfde manier als isoleren tegen contactgeluid dat doorgegeven wordt naar de vloer van buitenaf). <br /> <br /><a href="http://postimg.org/image/53si65pm9/" target="_blank" class="postlink"><img src="http://s32.postimg.org/53si65pm9/tweede_verdiep.jpg" border="0" /></a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group.
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen