Adverteerders
EASY NOISE CONTROL
#wijzijnakoestiek
Akoestiek en Geluidsisolatie
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
Geluidforum.nl forum index
->
Akoestiek
Plaats reactie
Gebruikersnaam
Onderwerp
Gastcode
Voer
"e3bbb"
in om uw gast-bijdrage te plaatsen
Bericht
Emoticons
Meer emoticons
Letter kleur:
Standaard
Donkerrood
Rood
Oranje
Bruin
Geel
Groen
Olijf
Cyaan
Blauw
Donkerblauw
Indigo
Violet
Wit
Zwart
Letter grootte:
Heel klein
Klein
Normaal
Groot
Erg groot
Sluit tags
[quote="bert stoltenborg"]http://www.homerecording.be/gids/isolatie Geluid zet lucht in trilling, dat zet een materiaal in trilling en die trilling wordt aan de andere kant van het materiaal weer aan de lucht doorgegeven. Daarom is massa belangrijk, veel massa is moeilijk in beweging te krijgen. Dat verhaal over snelheden in materialen is alleen relevant voor coïncidentie oftewel buiggolven, en die zijn, zeker bij lage frequenties, vrijwel nooit dominant.[/quote]
Opties
HTML is
AAN
BBCode
is
AAN
Smilies staan
AAN
Schakel HTML uit in dit bericht
Schakel BBCode uit in dit bericht
Schakel smilies uit in dit bericht
Indien je de code niet kan lezen of blind of slechtziend bent, neem dan contact op met de
Administrator
.
Bevestigingscode: *
Voer de code in exact zoals je die ziet. Let op hoofdletters, een nul heeft een diagonale lijn.
Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar:
Kies forum
Bedrijfsmatig
----------------
Geluid op de werkplek
Geluid naar de omgeving
Particulier
----------------
In het huis
Om het huis
Hobby en vrije tijd
Geluid en Geluidregelgeving
----------------
Akoestiek
Expert-forum
Forumgerelateerd
----------------
Informatie over dit forum
Off Topic
Feedback
Onderwerp
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Auteur</th> <th class="thCornerR">Bericht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>bert stoltenborg</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Jan 18, 2017 11:59 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ZwartePiet schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Bedankt voor je reactie; interessante link. <br /> <br />Dus mijn aanname dat lage tonen lange golflengtes hebben en daarom moeilijk geisoleerd kunnen worden en dat een materiaal dat deze golflengte kleiner maakt dit met minder dikte kan doen dan andere materialen is dus onjuist? (75Hz wordt niet door 67cm dik rubber tegen gehouden en de dikte die wel nodig is, is niet kleiner dan bij materialen waar geluid zich sneller door voortbeweegt?) <br /> <br />In jouw link stel je dat een spouw resulteert in betere isolatie van hogere tonen ten koste van isolatie van lagere tonen, en dat een dubbele spouw om die reden al helemaal af te raden is, <br />maar zou igv een dubbele spouw van het middelste paneel ook een Helmholtz paneel gemaakt kunnen worden en heeft dat dan het gewenste effect op de frequentie waarop deze is berekend? (of geldt in dat geval hetzelfde als jij mij in die andere thread vertelde, dat het dan om absorbtie gaat en dat dat niet werkt als middel om te voorkomen dat bepaalde tonen de binnenkant van een 'doos' bereiken.)</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Jij hebt hoe dan ook problemen met luchtgeluid. Dus of dat geluid eerst door andere materialen gaat doet niet ter zake. Het reduceren van dat geluid kan alleen via massa. Als je twee massa's achter elkaar zet met een spouw ertussen krijg je een systeem dat lijkt op een elektronisch filter met twee spoelen (het equivalent van massa's) die in serie staan en een condensator die daartussen parallel staat (de lucht, lucht gedraagt zich als een veer net als een condensator). <br /> <br />Zo'n filter heeft een resonantiefrequentie; onder die frequentie zijn de golven zo lang dat de hele constructie in fase staat te trillen alsof het één massa is. Daarboven gaan de beide massa's elkaar tegenwerken en krijg je meer isolatie dan met een enkele massa, 18 dB per octaaf versus 6 dB per octaaf. Als je er nog een wand met spouw bij zet, krijg je een constructie die nog een hogere resonantiefrequentie heeft en dus het laag minder goed reduceert en hogere frequenties juist weer beter. <br /> <br />Je moet dus om jouw 75 Hz-probleem te tackelen een spouwconstructie maken met een resonantiefrequentie die laag genoeg is om een eind onder jouw 75 Hz al isolatie te realiseren. <br /> <br />En houd er rekening mee dat de wanden van je woning ook als spouwblad(en) tellen. <br /> <br />Een helmholtz resonator in die spouw bouwen is leuk, maar die spouw heeft ook minstens 3 dimensies waarvoor je dan afgestemde resonatoren moet maken. Gewoon vullen met minerale wol is een stuk eenvoudiger.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>ZwartePiet</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Jan 18, 2017 8:01 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bedankt voor je reactie; interessante link. <br /> <br />Dus mijn aanname dat lage tonen lange golflengtes hebben en daarom moeilijk geisoleerd kunnen worden en dat een materiaal dat deze golflengte kleiner maakt dit met minder dikte kan doen dan andere materialen is dus onjuist? (75Hz wordt niet door 67cm dik rubber tegen gehouden en de dikte die wel nodig is, is niet kleiner dan bij materialen waar geluid zich sneller door voortbeweegt?) <br /> <br />In jouw link stel je dat een spouw resulteert in betere isolatie van hogere tonen ten koste van isolatie van lagere tonen, en dat een dubbele spouw om die reden al helemaal af te raden is, <br />maar zou igv een dubbele spouw van het middelste paneel ook een Helmholtz paneel gemaakt kunnen worden en heeft dat dan het gewenste effect op de frequentie waarop deze is berekend? (of geldt in dat geval hetzelfde als jij mij in die andere thread vertelde, dat het dan om absorbtie gaat en dat dat niet werkt als middel om te voorkomen dat bepaalde tonen de binnenkant van een 'doos' bereiken.)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>bert stoltenborg</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Jan 18, 2017 7:10 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><a href="http://www.homerecording.be/gids/isolatie" target="_blank">http://www.homerecording.be/gids/isolatie</a> <br /> <br />Geluid zet lucht in trilling, dat zet een materiaal in trilling en die trilling wordt aan de andere kant van het materiaal weer aan de lucht doorgegeven. <br />Daarom is massa belangrijk, veel massa is moeilijk in beweging te krijgen. <br />Dat verhaal over snelheden in materialen is alleen relevant voor coïncidentie oftewel buiggolven, en die zijn, zeker bij lage frequenties, vrijwel nooit dominant.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>ZwartePiet</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Wo Jan 18, 2017 2:36 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: Enkele vragen over laagfrequent geluid</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ik heb enkele vragen mbt het tegen gaan van een semi permanente toon van rond de 70 Hz. <br /> <br />Zoals ik elders in het forum heb aangegeven wil ik graag een bedstede maken tegen geluidsoverlast tijdens het slapen, echter blijkt één van de tonen waar ik last van heb een lagere golflengte te hebben dan met gebruikelijke middelen effectief kan worden tegen gegaan, en door het succesvol dempen van andere frequenties zal die toon juist prominenter beleefd worden en dus moet ik daar eerst een oplossing voor vinden en ben ik mij meer op het onderwerp gaan inlezen. <br /> <br /> <br />De golflengte van een frequentie is afhankelijk van de geluidsnelheid door het medium. <br />Een 75 Hz golf in lucht bij 20 graden is zo'n 4.5 meter lang bij 340.5 m/s, en <br />een 75 Hz golf door water bij 10 meter diepte is zo'n 30 meter lang bij 1500m/s, en <br />een 75 Hz golf door rubber is zo'n 0.67 meter lang bij 50m/s <br /> <br />Allereerst mijn hoogstwaarschijnlijk stomste vraag <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> <br />- Versnelt een golf die vertraagd is tot 50m/s nadien weer tot 340.5m/s? <br /> <br />- Ik probeer de geluidsnelheid door polypress te bepalen, en als ik het goed heb begrepen wordt de geluidsnelheid door een vaste substantie gemeten door het trekken van de wortel van de (stijfheid / dichtheid). Van polypress kan ik echter alleen een dynamische stijfheid vinden uitgedrukt in N/cm3, terwijl de formule voor het bepalen van de geluidsnelheid uitgaat van GPa (1 kN/mm2). <br /><img src="http://www.geluidforum.nl/media/Bonded%20Foam/bondedfoamdynstiffness3.png" border="0" /> <br />Kan ik dit converteren, of bestaat er een tabel waar ik dit uitlezen kan? <br /> <br />- Als blijkt dat rubber de laagste geluidsnelheid heeft, maak ik dan de juiste conclusie dat rubber matten bij gelijke dikte beter presteren als isolatie tegen lage tonen dan andere materialen zoals polypress?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group.
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen