Adverteerders
EASY NOISE CONTROL
#wijzijnakoestiek
Akoestiek en Geluidsisolatie
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
Geluidforum.nl forum index
->
In het huis
Plaats reactie
Gebruikersnaam
Onderwerp
Gastcode
Voer
"e3bbb"
in om uw gast-bijdrage te plaatsen
Bericht
Emoticons
Meer emoticons
Letter kleur:
Standaard
Donkerrood
Rood
Oranje
Bruin
Geel
Groen
Olijf
Cyaan
Blauw
Donkerblauw
Indigo
Violet
Wit
Zwart
Letter grootte:
Heel klein
Klein
Normaal
Groot
Erg groot
Sluit tags
[quote="Bart Hoogeboom"]Het is jammer dat er niet bij vermeld is wat de zwaarte van de balken zijn, de hart om hart afstand en de overspanning. Zo als ik het uit het verhaal kan opmaken kunnen dese balken te ligt zijn naar hedendaagse begrippen. In Amsterdam hebben we om deze redenen soms de balken moeten verzwaren. Wat betreft het plafond. Ik neem aan dat er zgn. stucplaten zijn gebruikt. Ook in dit geval moesten we in Amsterdam altijd uitvoeren met 2 lagen gipsplaat omdat een woningscheidende plafond een uur brandwerend moet zijn. Een enkele gipsplaat is een half uur brandwerend en dus te kort. De estrich elementen kan je niet meenemen in de brandwerendheid, want als de balk door brand ernstig verzwakt is donderd alles wel in elkaar. Dus resumerend denk ik dat het plafond niet voldoet aan de eisen van brandwerendheid. Met de estrich elementen is het jammer dat ze gekozen hebben voor 1 cm en niet voor 2 cm steenwol. Verder ben ik het eens met de opmerking dat de vloer in het geheel het geluid kan doorgeven naar beneden. Je kan het doen met de dragers maar volgens mij is het beter om in het geheel te ontkoppelen en een nieuwe onafhankelijke balklaag aanbrengen. Maar helaas is dit kostbaar en ik denk niet dat de woningbouw dit gaat doen.[/quote]
Opties
HTML is
AAN
BBCode
is
AAN
Smilies staan
AAN
Schakel HTML uit in dit bericht
Schakel BBCode uit in dit bericht
Schakel smilies uit in dit bericht
Indien je de code niet kan lezen of blind of slechtziend bent, neem dan contact op met de
Administrator
.
Bevestigingscode: *
Voer de code in exact zoals je die ziet. Let op hoofdletters, een nul heeft een diagonale lijn.
Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar:
Kies forum
Bedrijfsmatig
----------------
Geluid op de werkplek
Geluid naar de omgeving
Particulier
----------------
In het huis
Om het huis
Hobby en vrije tijd
Geluid en Geluidregelgeving
----------------
Akoestiek
Expert-forum
Forumgerelateerd
----------------
Informatie over dit forum
Off Topic
Feedback
Onderwerp
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Auteur</th> <th class="thCornerR">Bericht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Rbdoe</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Di Mrt 19, 2013 12:20 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: Resultaten</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Excuus dat ik dit topic weer naar boven haal maar aangezien ik in precies hetzelfde schuitje zit ben ik erg benieuwd naar de resultaten. Ik hoop dat Peter nog in de gelegenheid is om deze met ons te delen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Peterr</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Aug 27, 2012 8:43 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dat fabrikanten dit niet op een houtenvloer constructie meten ben ik niet helemaal met je eens <br /> <br /><a href="http://www.fermacell.nl/nl/docs/FERMACELL_vloerconstructies_achtergrondinformatie_02-10.pdf" target="_blank">http://www.fermacell.nl/nl/docs/FERMACELL_vloerconstructies_achtergrondinformatie_02-10.pdf</a> <br /> <br />Betreft m.i wel degelijk metingen op planken vloer constructies vandaar mijn opmerking. <br /> <br /> <br />Maar goed het zij zo, ik ga binnenkort aan de slag en laat de resultaten hier weten. <br /> <br />Thx <br /> <br />Mvrgr <br />Peter</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Ma Aug 27, 2012 1:08 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Peterr schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Verder vind ik het jammer dat fabrikanten van dergelijke zwevende vloeren hier niks over zeggen danwel advies geven over hoe hier mee om te gaan. Sterker nog ze adviseren dergelijke vloeren voor constructies opgebouwd uit planken vloerdelen.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ik denk dat veel leveranciers in feite niet genoeg achtergrond hebben. <br />Zij geven gegevens die geldig zijn onder bepaalde randcondities, maar hebben zelf geen idee wat de invloed kan zijn van afwijkende randcondities. <br />Dergelijke zwevende vloeren worden vaak gemeten in het lab op een betonnen draagvloer, maar in praktijk ook geadviseerd voor lichte houten vloerconstructies. De reden is simpel: de meeste houten vloeren hebben geen draagkracht die hoog genoeg is om zware chape topvloeren te dragen. <br />Die dingen zijn goed vanaf een bepaalde frequentie, maar geraken niet laag genoeg in eigenresonantie voor dingen als discomuziek, de eigenresonantie van die vloeren zelf enz. <br /> <br />Men beschouwd TEVEEL geluidsisolatie als een vaste TOEGEVOEGDE waarde t.o.v. van een willekeurig bestaande situatie, terwijl geluidsisolatie een combinatie is van het bestaande met het toegevoegde. <br />De winst die je in een lab op een betonnen vloer meet kan je niet zomaar overplanten naar een winst op een lichte houtconstructie. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Peterr schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Eigenlijk is de conclusie dus dat je altijd zo laag mogelijk moet gaan maar hoe ga je dan in mijn geval zo laag mogelijk, zijn er verder niet standaard tabellen beschikbaar voor dergelijke planken vloeren? <br />Desbetreffende originele vloer opbouw is veelvuldig toegepast in stedelijke (Amsterdam/Rotterdam/Den haag) appartementen bouwjaar rond 1900 - 1920.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ik ken zo geen standaardtabellen, maar die zijn ook afhankelijk van draagkracht en toegepaste overspanningen enz. Een grote vloer zal een lagere eigenresonantie hebben dan een kleine vloer met dezelfde draagstructuur. <br /> <br />Wat Bart hier voorstelde door verstijving van die bestaande vloer verhoogt de eigenresonantie van die vloer, waardoor het makkelijker is lager te blijven met je bijkomende maatregelen. <br /> <br />Maar houtconstructies zijn haast standaard geen ideaal voor geluidsisolatie en bijkomende maatregelen door het ontbreken van voldoende massa en draagkracht. <br /> </span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Peterr</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Zo Aug 26, 2012 4:21 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Interessante link Eric. <br /> <br />Geluid goed isoleren is complexer dan ik in eerste instantie dacht <img src="images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0" /> het is in ieder geval niet een paar gipsplaten tegen een houten frame bevestigen en de spouw dichtzetten of simpel een vrijdragend plafond onder bestaande bevestigen. <br /> <br />Verder vind ik het jammer dat fabrikanten van dergelijke zwevende vloeren hier niks over zeggen danwel advies geven over hoe hier mee om te gaan. Sterker nog ze adviseren dergelijke vloeren voor constructies opgebouwd uit planken vloerdelen. <br /> <br />Maar goed je stelt dat het goed zou zijn om de eigenresonantie van de bovenliggende vloer te kennen maar stel dat ik deze weet te achterhalen. De middelen welke ik van plan ben toe te passen zijn eigenlijk m.i maximaal m.a.w ik kan er niet meer van maken. <br /> <br />(gipsplaten tegen de vloerdelen/balken opklampen/spiraalhangers, plafond los koppelen/ spouwvulling 80% / twee gipsplaten tegen vrijhangende metalstud constructie incl GG los van de muren) <br /> <br /> <br />Eigenlijk is de conclusie dus dat je altijd zo laag mogelijk moet gaan maar hoe ga je dan in mijn geval zo laag mogelijk, zijn er verder niet standaard tabellen beschikbaar voor dergelijke planken vloeren? <br />Desbetreffende originele vloer opbouw is veelvuldig toegepast in stedelijke (Amsterdam/Rotterdam/Den haag) appartementen bouwjaar rond 1900 - 1920.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>bert stoltenborg</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Zo Aug 26, 2012 3:39 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Eric Desart schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Eigenlijk zou het een goed ding zijn om een idee te hebben van de eigenresonantiefrequentie gerelateerd aan dat gedreun. <br /> </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Peter kan toch de buurman/vrouw vragen om een paar keer te springen terwijl hij dit geluid opneemt? <br />Dan kan iemand hier even kijken hoe dat spectraal in elkaar zit.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Zo Aug 26, 2012 2:52 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dit is inderdaad een probleem. <br /> <br />Hiervoor moet je het principe van een massa-veer-massa goed begrijpen. <br />Zie dit artikel nogmaals: <br /><a href="http://forum.noiseconsult.com/viewtopic.php?p=5838#5838" target="_blank">http://forum.noiseconsult.com/viewtopic.php?p=5838#5838</a> <br /> <br />Of je nu over dubbele wanden of zwevende vloeren praat, de basisprincipes blijven gelijk. <br /> <br />Zo'n houten vloer heeft een eigenresonantie die zeer laagfrequent kan zijn. <br />Als jij daar een zwevende vloer oplegt die veel hoger is van MSM is het in functie van de eigenresonantie van die vloer alsof daar gewoon geen zwevende vloer op ligt. <br />Als de eigenresonantie van die zwevende vloer (die MSM) gelijk komt te liggen met de eigenresonantie van die houten vloer werkt die zwevende vloer zelf als een versterker voor dat gedreun. <br />Als die eigenresonantie van die zwevende vloer veel lager ligt dan de eigenresonantie van die vloer dan isoleer je. <br /> <br />Die fermacel zwevende vloer van je bovenburen is inzake MSM haast gegarandeerd te hoog in frequentie om ook maar iets te doen aan dat gedreun en kan zelfs een negatief effect hebben. <br />Het maakt niet uit of die aan de randen wel of niet goed ontkoppeld is. Het systeem als dusdanig kan dat probleem niet aan. <br /> <br />Daarom is het voor jou belangrijk dat je zo LAAG MOGELIJK gaat in eigenresonantie en dat ik naar die spiraalveren verwees. <br /> <br />Zelfs nu is het mogelijk dat jij niet laag genoeg in eigenresonantie (MSM) geraakt. Daarom is het verstijven van die draagconstructie zoals Bart voorstelde een mogelijk idee dat kan helpen. <br />Zonder metingen en studie blijft dit gokken. Jij kan alleen de ganse boel zo goed mogelijk uitvoeren met zo laag mogelijke eigenresonantie en rekenen op de Heilige Geest, om zo'n maximum mogelijk resultaat te hebben. <br />Eigenlijk zou het een goed ding zijn om een idee te hebben van de eigenresonantiefrequentie gerelateerd aan dat gedreun. <br /> </span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Peterr</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Zo Aug 26, 2012 12:45 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ok dan ga ik dat definitief zo doen dus tweemaal gipsplaat koud tegen de vloerdelen schroeven en GG tussen de gipsplaten van het plafond. Thx ! <br /> <br />Kwam verder op dit forum ook deze interessante quote tegen van de NSG: <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Geluidsisolatie vloeren verdient aandacht <br />Veel onbegrip bij bouwers, adviseurs en bewoners <br />Delft, 14 december 2006 <br /> <br />Hinder door loopgeluiden van buren is voor velen een dagelijkse bron van ergernis. Oorzaken zijn harde vloerbedekking en onaangepast woongedrag, maar vaak ook een geringe geluidsisolatie. Vooral in woningen met houten draagvloeren is dat het geval. Maar ook in de nieuwbouw worden nogal eens verkeerde keuzes gemaakt. <br />In de nieuwste brochure van de Nederlandse Stichting Geluidshinder is te lezen hoe de geluidsisolatie van vloeren kan worden beoordeeld en op welke wijze deze kan worden verbeterd. <br /> <br />In de nieuwe NSG-brochure ‘Geluidsisolatie - Vloeren’ ligt het accent op het verbeteren van de geluidsisolatie van oude etagewoningen met houten woningscheidende draagvloeren. Deze woningen hebben een zeer geringe geluidsisolatie, zowel voor lucht- als contactgeluiden. Bij de renovatie kunnen verkeerde constructies zijn toegepast en verkeerde materiaalkeuzes zijn gedaan. <span style="font-weight: bold">Zo kunnen verend gelegde loopvloeren op een planken draagvloer resonanties oproepen waardoor bij het lopen dreunende geluiden worden opgewekt.</span> Zelfs zachte vloerbedekking of zacht schoeisel lost dit probleem niet op. Voor de verbetering van de geluidsisolatie van houten vloeren moet gekozen worden voor vloerverzwaring en een vrijdragend verlaagd plafond. <br />Ook wordt ingegaan op nieuwbouwappartementen die zijn uitgerust met een zwevende dekvloer op een betonnen draagvloer. Sinds de aanscherping van de voorschriften voor de contactgeluidsisolatie in het Bouwbesluit van 2003 komen deze constructies steeds vaker voor. Een zwevende dekvloer is een kwetsbare constructie. Tijdens de bouw kunnen gemakkelijk akoestische kortsluitingen ontstaan. Indien de bewoner op een zwevende dekvloer een verende harde vloerbedekking legt, is verbetering van de contactgeluidsisolatie veel minder dan gewenst. Bij de zwevende dekvloeren waar dunne stijve ondervloerproducten zijn toegepast, kunnen bij de lage tonen problemen ontstaan.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nou is het zo dat ik dus tegen dit "dreunende probleem" ben opgelopen. <br /> <br />Mijn vraag is eigenlijk waarom dit dreunen dan is ontstaan, blijkbaar is dat niet altijd zo maar "kan het voorkomen" wat is de criteria voor het ontstaan van het eventuele dreunen. De fermacell vloer bij de bovenburen is goed gelegd, los van de muren voorzien van randstroken, onderling verlijmd en geschroefd in de lip.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Zo Aug 26, 2012 9:45 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Je vroeg of je een dubbele beplating tegen de onderkant zou schroeven van de bestaande vloer. <br /> <br />Je hebt 2 losse zaken. <br />1) De extra beplating tegen de bestaande vloer. <br />2) Je nieuw elastisch afgehangen plafond. <br /> <br />In 1) zou ik geen GG gebruiken, in 2) zou ik wel GG gebruiken <br />Dit is gewoon gevoelsmatig en kosttechnisch.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>bert stoltenborg</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Zo Aug 26, 2012 12:03 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">GG is altijd goed, alleen kan ik in dit geval niet meteen inschatten wat de meerwaarde is. <br />Dat is altijd de ellende met advies op afstand.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Peterr</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Za Aug 25, 2012 9:37 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo Eric <br /> <br />U profielen zag dit op: <a href="http://www.plafondwinkel.nl/producten/metal-stud" target="_blank">http://www.plafondwinkel.nl/producten/metal-stud</a> <br /> <br />laatste link: gyproc_plafonds_verwerking MS pdf <br /> <br /><span style="font-weight: bold">pagina 37</span> <br /> <br /> <br />Ik neem de 60M afhanger met spiraalveer "groen" uitgaande van een belasting van 2*14.5 kg per m2 <br />zou dit bij deze afhanger een maximale belasting geven. Heb van de week een prijsopgave gevraagd bij de Nederlandse distributeur wacht nog op het exacte bedrag maar deze wist mij te vertellen dat dit ruim onder de 1000 € zou zitten (46 stuks) <br /> <br />Komen nog wel steunplaten en draadhangers bij om in de houten vloer balken te bevestigen <br /> <br /> <br />Nog even over de green glue wel/niet? je brengt me nu een beetje aan het twijfelen als de toegevoegde waarde minimaal is. Had in eerste instantie wel van jullie begrepen dat dit een postief effect zou hebben op het gedreun van de bovenliggende fermacell vloer <br /> <br /> <br />Peter</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Za Aug 25, 2012 8:23 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Het beste is steeds dat je die zijkanten ook loslaat zodat die elastische ontkoppeling goed blijft. <br /> <br />Waar heb jij dat anders gezien (links a.u.b.) <br /> <br />Wat is de prijs van die plakagroup hangers? Welk type ga je gebruiken? <br />Je ziet dat je mijn links niet goed nagekeken had hé? Ik geef niet zomaar links, maar alleen die dingen waarvan ik zelf in geloof. <br /> <br />Die verzwaring langs de onderkant van die bovenvloer is positief (zoals Bert en Bart zegde). <br />Green Glue is altijd een winst. Of deze winst zijn prijs hier waard is is een andere zaak. <br /> <br />Die houtwolcementplaten hier lijken mij ook zinloos. Vul gewoon je spouw met absorptiemateriaal. <br />Ik vermoed dat Bart dat als een soort bijkomende massa zag, maar die wordt ook gegeven door die gyproc (goedkoper in functie van massa), en inzake absorptie is die wol beter.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Peterr</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Za Aug 25, 2012 3:16 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ik zie verder in verscheidene documentatie dat ik de metalstud constructie "welke ik ophang aan de bovenliggende vloer met spiraalveren" ook nog eens aan de muur moet bevestigen dmv een U profiel. <br /> <br />Loop ik hiermee niet het risico dat het positieve effect van de spiraalveren teniet wordt gedaan door deze muur bevestiging? immers zie dan niet het nut van het gebruik van spiraalveren dan kan ik toch net zo goed een vrijdragend plafond aan de muren bevestigen zonder deze afhangers te gebruiken?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>bert stoltenborg</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Za Aug 25, 2012 2:48 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bert of Bart? <img src="images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> <br /> <br />Maar ik zie die gipsplaten als een verzwaring van de vloer van je buren, dus dat kan er tegenaan, en meer gips = meer massa en kan nooit kwaad, akoestisch gezien, net als die GG. <br /> <br />Die 5 cm absorptie (ten minste ik neem aan dat dat wordt bedoeld) en dan HWC-plaat begrijp ik eerlijk gezegd niet helemaal, dus tot iemand me uitlegt wat hiervan de zin adviseer ik hem weg te laten. Ik zou gaan voor massa en kierdichting, en een zo groot mogelijke spouw met spouwvulling.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Peterr</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Za Aug 25, 2012 12:14 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ik ga verder met de spiraalhangers van de plakagroup lijkt mij een prima alternatief haal ze volgende week op. <br /> <br /> <br />Ik heb nog een vraag aan Bert: <br /> <br />Je stelt het volgende voor: <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Voor dat de balkverzwaring wordt aangebracht een laag fermacel of gipsplaat aanbrengen tegen de vloer van de bovenburen. </span> <br /> <br />-moet ik de gipsplaat vastschroeven direct aan/in de vloerdelen van de bovenburen? <br />-is het zinvol om hiertussen green glue toe te passen ? <br />-heeft het zin om niet één maar twee gipsplaten tegen de vloerdelen te bevestigen? <br /> <br />verder zeg je: <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Hieronder een laag isolatie 5 cm dik, dan een laag houtwolcementplaat. </span> <br /> <br />-moet deze isolatie strak tegen de gipsplaten of moet er wat ruimte tussen zitten? <br />-hoe bevestig ik de houtwolcementplaat? tegen balkjes vastgeschroefd aan de vloerbalken? anders? <br /> <br />Thx <br /> <br />gr <br />Peter</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Eric Desart</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Zo Aug 12, 2012 12:20 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Peterr schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Mijn voorkeur gaat uit naar spiraalveren maar heb geen spiraalveren kunnen vinden in de links - muv kineticnoise - welke aan een houten balklaag hoogte nivellerend bevestigd kunnen worden. <br /> <br />Laat svp even weten welke ik moet hebben en waarbij ik onder de 1000 euro blijf zitten - vindt ik nl voor wat afhangers mijn max bedrag. <br /> <br />Thx</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Je moet wel de links die ik reeds gaf in dit topic serieus nazien</span>. Ik ben geen zoekmachine. <br /> <br />Van dit bedrijf/merk: <br /><span style="font-weight: bold">Plaka dBreak</span> <br />Elastische ophangsystemen • Valse plafonds <br />Voorzetwanden • Zwevende vloeren <br /> <br />Waarvan ik de link gaf in dit topic: <br /><a href="http://nl.plakagroup.com/website/plakabeton/assets/files/downloadcenterfiles/2539/1_Documentatie-nl/plakadbreak_2_be_nl1112.pdf" target="_blank">http://nl.plakagroup.com/website/plakabeton/assets/files/downloadcenterfiles/2539/1_Documentatie-nl/plakadbreak_2_be_nl1112.pdf</a> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">[b]Edit</span> Link later gewijzigd: Dit is nu de juiste link:[/b] <br /><a href="http://nl.plakagroup.com/website/plakabeton/assets/files/downloadcenterfiles/2539/1_Documentatie-nl/12-002_plakadbreak2_int1112_be-nl_lr.pdf" target="_blank">http://nl.plakagroup.com/website/plakabeton/assets/files/downloadcenterfiles/2539/1_Documentatie-nl/12-002_plakadbreak2_int1112_be-nl_lr.pdf</a> <br /> <br />In deze post (een hele set links): <br /><a href="http://forum.noiseconsult.com/viewtopic.php?p=6328#6328" target="_blank">http://forum.noiseconsult.com/viewtopic.php?p=6328#6328</a> <br /> <br />Staan er in. Gelieve zelf het zoekwerk te doen. <br />Dat is zelfs een Belgisch bedrijf. <br /> <br />Ik heb de andere links nu niet meer bekeken. En prijzen kan je zelf checken. <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Het gaat erom dat jij een elastische ophanging krijgt met een zo laag mogelijke eigenresonantie.</span> <br />En om dat te bereiken moet je trildempers zo zwaar mogelijk belasten binnen hun toegelaten werkingsrange. <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Edit</span>: Link gewijzigd naar juiste (was later gewijzigd naar nieuwe link) <br /> </span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group.
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen