Adverteerders
EASY NOISE CONTROL
#wijzijnakoestiek
Akoestiek en Geluidsisolatie
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen
Geluidforum.nl forum index
->
Geluid naar de omgeving
Plaats reactie
Gebruikersnaam
Onderwerp
Gastcode
Voer
"e3bbb"
in om uw gast-bijdrage te plaatsen
Bericht
Emoticons
Meer emoticons
Letter kleur:
Standaard
Donkerrood
Rood
Oranje
Bruin
Geel
Groen
Olijf
Cyaan
Blauw
Donkerblauw
Indigo
Violet
Wit
Zwart
Letter grootte:
Heel klein
Klein
Normaal
Groot
Erg groot
Sluit tags
[quote="bert stoltenborg"]Dank voor dit interessante verhaal. Mensen die dit soort toestanden nooit hebben meegemaakt willen meestal niet geloven dat het in Nederland vaak zo gaat als de overheid een dubbele agenda heeft.[/quote]
Opties
HTML is
AAN
BBCode
is
AAN
Smilies staan
AAN
Schakel HTML uit in dit bericht
Schakel BBCode uit in dit bericht
Schakel smilies uit in dit bericht
Indien je de code niet kan lezen of blind of slechtziend bent, neem dan contact op met de
Administrator
.
Bevestigingscode: *
Voer de code in exact zoals je die ziet. Let op hoofdletters, een nul heeft een diagonale lijn.
Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar:
Kies forum
Bedrijfsmatig
----------------
Geluid op de werkplek
Geluid naar de omgeving
Particulier
----------------
In het huis
Om het huis
Hobby en vrije tijd
Geluid en Geluidregelgeving
----------------
Akoestiek
Expert-forum
Forumgerelateerd
----------------
Informatie over dit forum
Off Topic
Feedback
Onderwerp
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Auteur</th> <th class="thCornerR">Bericht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>lersch</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Okt 02, 2015 9:32 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Mensen die niet juridisch onderlegd zijn vergissen zich vaak in het onderscheid dat gemaakt wordt tussen de bestuursrechtelijke kant van het verhaal en de privaatrechtelijke kant. <br /> <br />Heel vaak wordt er door een partij geschermd met het hebben van een vergunning, dus kan alles maar door de beugel. Zo werkt het niet. De vergunningsprocedure staat in principe los van de privaatrechtelijke aspecten. <br />De overheid (gemeente) kijkt vaak naar andere te vervullen vereisten waaraan een vergunningvrager moet voldoen. <br /> <br />Echter, wanneer er een onaantastbare vergunning aanwezig is, dan staat het een ieder vrij die onrechtmatige hinder ondervindt om hiertegen in het geweer te komen. <br /> <br />Hiernaast is ook handhaving mogelijk op basis van het strafrecht, de bepalingen van de apv eventueel. <br /> <br />Onrechtmatige hinder kan bijvoorbeeld geluidshinder zijn. Het is heel ruim. <br />Wat wel zo is, is dat waarschijnlijk wel wordt gekeken naar: welke situatie was er eerder. Als de geluidsoverlast er al was, dan zal bijvoorbeeld geredeneerd kunnen worden, dat toen u het huis kocht, u beter onderzoek had moeten doen. Aan de andere kant geldt dit niet altijd. <br />Dat de vorige bewoner nooit wat heeft gezegd over de overlast, betekent niet dat u dan daaraan gebonden bent en ook niets meer mag zeggen als opvolgend koper. <br /> <br />Voor zover ik me niet vergis zijn er sowieso vaste regels over de geluidsproductie tijdens de voor de rust bestemde uren. Dat is uit mijn hoofd de periode zo tussen 22:00 en 8:00. <br />Men wordt dan geacht zich in te houden. Iemand mag bijvoorbeeld niet zomaar 's nachts een verbouwing beginnen en gaan boren en breken e.d. <br />Dit mag niet, want dit staat ergens vastgelegd. Waar weet ik zo niet. <br /> <br />De door u beschreven decibel dat geproduceerd wordt lijkt mij teveel, zeker tijdens de nacht.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>bert stoltenborg</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Okt 18, 2013 12:34 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dank voor dit interessante verhaal. <br />Mensen die dit soort toestanden nooit hebben meegemaakt willen meestal niet geloven dat het in Nederland vaak zo gaat als de overheid een dubbele agenda heeft.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Anne</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Okt 17, 2013 10:56 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: Excuses burgemeester Tilburg geluidsoverlast</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hieronder het bericht uit Brabants Dagblad: Excuses Tilburg voor labbekakkerige handhaving bij Shinzo. <br />Klik in het artikel door naar het interview wat eraan vooraf ging en mijn tekst die ik heb voorgelezen aan de Raadscommissie Leefbaarheid. <br /> <br /><a href="http://www.bd.nl/regio/tilburg-en-omgeving/tilburg/excuses-tilburg-voor-labbekakkerige-handhaving-bij-shinzo-1.4008146" target="_blank">http://www.bd.nl/regio/tilburg-en-omgeving/tilburg/excuses-tilburg-voor-labbekakkerige-handhaving-bij-shinzo-1.4008146</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>MichielvanEeden</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Vr Sep 20, 2013 7:02 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">De gemeente Tilburg kennende kan ik me deze houding niet goed voorstellen. Gewoon op een gepast tijdstip (even na verlopen van de dwangsomtermijn) gewoon weer (schriftelijk!) verzoeken om handhaving. Kalm blijven, volhouden en procedures volgen. Moet lukken.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Aug 29, 2013 9:12 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Anne schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Geluidforum schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Heb je al contact opgenomen met de Nationale Ombudsman? <a href="http://www.nationaleombudsman.nl/" target="_blank">http://www.nationaleombudsman.nl/</a></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nee? Wat kan hij doen?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Is het het instituut bij klachten over (lokale) overheid. Lees anders de site even waarvan ik hierboven de link al plaatste <img src="images/smiles/icon_rolleyes.gif" alt="Rolling Eyes" border="0" /> <br /> <br /><a href="http://www.nationaleombudsman.nl/over-de-nationale-ombudsman-0" target="_blank">http://www.nationaleombudsman.nl/over-de-nationale-ombudsman-0</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Anne</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Aug 29, 2013 8:44 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Geluidforum schreef:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Heb je al contact opgenomen met de Nationale Ombudsman? <a href="http://www.nationaleombudsman.nl/" target="_blank">http://www.nationaleombudsman.nl/</a></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nee? Wat kan hij doen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Aug 29, 2013 1:40 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Heb je al contact opgenomen met de Nationale Ombudsman? <a href="http://www.nationaleombudsman.nl/" target="_blank">http://www.nationaleombudsman.nl/</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Anne</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Aug 29, 2013 12:28 pm<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dat is juist het probleem: de gemeente Tilburg heeft meer op met het restaurant dan met ons. Als het ons niet zint, kunnen we vertrekken. Eigenaren van het restaurant schermen met de vergunningen die de gemeente verschaft zou hebben. Met andere woorden: zowel het restaurant als de gemeente wil niet opdraaien voor de (flinke) kosten die aanpassing van de inferieure afzuiging. <br /> <br />Uiteindelijk heeft de gemeente onder druk van meerdere buurtbewoners dus een "objectieve" meting gedaan. (70 dB in de avonduren!) Nu geldt er dus een dwangsomtraject van 6 weken. Als deze voorbij zijn kan Shinzo weer zijn gang gaan. <br /> <br />Er is dus NIKS gewijzigd aan de afzuiging, Shinzo zet nu tijdelijk gewoon de afzuiging wat lager. Het geluid is dan nu wel zachter, maar nog steeds gekmakend! Het gaat om een doorlopende valse hoge E! <br /> <br />Ik geloof dat het geval in Goirle niet vergelijkbaar is. In het geval Shinzo gaat het om een prestigeproject waarin de gemeente Tilburg zelf boter op haar hoofd heeft. Daarbij komt dat, zoals ik al eerder zei, wij door de ligging van ons huis en tuin, extreem veel meer geluidsoverlast ervaren dan de rest van de buurt. Dus waarom zou een restaurant/de gemeente investeren in het belang van zo weinig mensen? <br /> <br />Bedankt voor je reactie!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Geluidforum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Aug 29, 2013 9:37 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Afzuiging kan meestal prima van een geluiddemper worden voorzien. Misschien een bedrijf laten meten of de gemeente trachten zover te krijgen zonder medeweten van het restaurant in uw tuin te meten? <br /> <br />In Goirle zijn recent dempers geplaatst op de klimaatinstallatie van de Brede School, ook n.a.v. klachten van buren.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Anne</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Aug 29, 2013 8:54 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: Re: Geluidsoverlast afzuiging restaurant</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wellicht interessant om te weten: de toon die doorlopend wordt uitgestoten is een valse hoge E.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Anne</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Bericht" title="Bericht" border="0" /><span class="postdetails">Geplaatst: Do Aug 29, 2013 8:36 am<span class="gen"> </span> Onderwerp: Geluidsoverlast afzuiging restaurant</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Restaurant Shinzo op 15 meter van onze achtertuin veroorzaakt al 4 jaar geluidsoverlast. Gemeente Tilburg heeft jarenlang verzuimd te handhaven, ondanks het feit dat er geregeld overschrijdingen van de geluidsnorm werden gemeten. Althans: wanneer ze kwamen meten was het geluid "ineens" steeds steeds zachter. (?!) Nu is er sinds april uiteindelijk een handhavingstraject opgezet, omdat er in de avonduren 70 dB met piekwaarden tot 89 dB werd gemeten. Kortom: we kunnen al vier jaar niet buiten zitten of onze ramen en deuren open zetten. Onze dochter slaapt vanwege het resoneren van het geluid in haar slaapkamer zelfs vaak bij haar broer. <br />Inmiddels is er een dwangsomprocedure van 6 weken opgestart. De eerste keer heeft het restaurant een dwangsom opgelegd gekregen, van de metingen die erna kwamen en komen is het onzeker, want "ineens" wordt het geluid zachter gezet. In plaats van stand 5 functioneert de afzuiging nu op stand 3. Tijdelijk, vanzelfsprekend, want wanneer de meetperiode voorbij is, kunnen ze de boel gewoon weer opschroeven en kunnen wij weer van voor af aan beginnen. Er is namelijk NIETS structureel aangepast. <br />Let wel: het geluid wat nu wordt geproduceerd is voor ons nog steeds onacceptabel, een continue brom-, blaas-, zoemtoon van 45 dB tussen 18:00 uur en 0:30 uur is nog steeds gekmakend! Ikzelf zit inmiddels aan de slaapmedicatie en de oxazepam. Ons hele gezinsleven gaat er aan onderdoor! <br />We worden gedwongen te verhuizen, maar zijn bang ons huis aan de straatstenen niet kwijt te kunnen met die herrie in onze achtertuin. Elke avond! <br /> <br />Is er echt geen oplossing? Kan zo'n afzuiging echt niet zonder geluid? <br /> <br />Bijkomend probleem is dat ons huis, door de ligging verreweg het meeste last heeft van het geluid! <br /> <br />Binnenkort ga ik de gemeenteraad toespreken. Wat adviseert u mij? <br /> <br />Hierbij het artikel wat recentelijk ook in op Stadsgezicht van het Brabants Dagblad verscheen. <br /> <br /><a href="http://www.bd.nl/opinie/blogs/stadsgezicht/jaren-in-mangel-tussen-toren-afzuiginstallatie-en-gemeente-tilburg-1.3947777" target="_blank">http://www.bd.nl/opinie/blogs/stadsgezicht/jaren-in-mangel-tussen-toren-afzuiginstallatie-en-gemeente-tilburg-1.3947777</a> <br /> <br />Vriendelijke groet, <br />Anne</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group.
FAQ
ZOEKEN
Gebruikers
Registreer (NIET verplicht!)
Profiel
Inloggen