 Geplaatst: Wo Jun 15, 2011 5:39 pm Onderwerp: |
|
Ik bedoel deurvangers, ik heb die plaatjes verdorie ook gezien... 
Er zit een hydraulisch cilindertje in dat de deur dichttrekt, net zoals een dranger, enkel kun je er júist de deur (af het venster) ook mee open laten staan... Ga zo'n ding gewoon eens bekijken bij de bouwmarkt en stel niet steeds deze vraag! 
Had ik al gezegd dat je een DEURVANGER nodig hebt voor de door jou gewenste toepassing? En dat de leverancier die je zelf aangeeft ook een junior-uitvoering in het assortiment heeft? Het lijkt bijna sluikreclame voor het betreffende merk... |
|
| Geplaatst: Wo Jun 15, 2011 5:31 pm Onderwerp: |
|||
Bedoel je wel degelijk deurvangers (zie: http://www.dictator.nl/ned/frndo.htm) en niet deurdrangers (zie: http://www.dictator.nl/ned/TJSS%20deurdrangers/frtjss.htm)? Wat die deurvangers betreft.. hoe "trekken" die op het laatst precies de deur dicht?! Zit daar misschien ook een electromagneet ofzo in zoals bij deurdrangers? Als je alleen een deurvanger (dus GEEN deurdranger) installeert, kan je dan ook nog je deur tegenaan laten staan als je wilt of wordt die dan automatisch dichtgetrokken? Ik zou liefst toch mogelijkheid willen behouden om deur tegenaan te kunnen laten staan wat dus bij deurdrangers niet mogelijk is maar vraag mij af hoe dat bij alleen zo'n deurvanger is? Vandaar dat ik ook wou weten hoe die op het laatst de deur dichtrekt? Alvast terug bedankt voor de info! |
|||
| Geplaatst: Di Jun 14, 2011 4:41 pm Onderwerp: |
|
| Die deurvangers met hydraulische (of gasgevulde) demper hebben juist die lange slag die Eric beschrijft. Ze vangen de deur inderdaad juist voordat deze dichtklapt en 'trekken' hem vervolgens langzaam dicht.
Je zou zo'n zelfde demper volgens mij in principe ook op een raamkozijn kunnen plaatsen. Vraag er even naar bij de fabrikant / leverancier (die je al gevonden hebt op internet) of bij de Doe-Het-Zelf zaak. *edit* Ik zie op die site dat er ook een 'junior' versie bestaat voor kleinere deurtjes (en is een raam niet een soort kleine deur?). |
|
| Geplaatst: Di Jun 14, 2011 4:13 pm Onderwerp: |
|||
Eric en Geluidsforum, Dat strips of doppen de zware "bonk" van dichtslaan deuren niet gaan tegenhouden begrijp ik. Wat ik mij echter wel afvraag is of deurvangers zoals beschreven hier: http://www.dictator.nl/ned/frndo.htm daar veel gaan aan helpen. Als ik de uitleg goed lees en de contructie van die dingen bekijk dan vertragen die maar op het laatste moment. Is de slaglengte van zulke deurvangers dus wel voldoende groot om de bonk van dichtslaan deur te verminderen? Het is wel daarvoor dat ze gemaakt zijn maar de constructie van zulke deurvangers geeft mij de indruk dat de slaglengte behoorlijk kort is of vergis ik mij? PS: enig idee of zulke deurvangers ook voor vensters bestaan? Joris. |
|||
| Geplaatst: Di Jun 14, 2011 7:05 am Onderwerp: |
|
| Eric, duidelijk plaatje en nog duidelijker uitleg. Die kleine dempertjes zijn eigenlijk ook voor (holle) stalen kozijnen. Ik haalde zo meer aan als principe van een provisorische oplossing. Het leek mij evident dat ook ik langere slag deuropvangers (zoals aanvankelijk geadviseerd) prefereer. | |
| Geplaatst: Ma Jun 13, 2011 10:06 pm Onderwerp: |
|||
 Dat lijkt mij een duidelijke beschrijving. Ik ben een haast gepensioneerde Belg en ik heb nog maar een minifractie van de ijzerwarenhandels en DHZ zaken en ketens in België gezien, laat staan de deuropvangers.
Heb jij deze topic grondig gelezen? Ik geef duidelijke hints. De gouden gids bekeken in functie van uw EIGEN omgeving, niet België? Even rondgevraagd in je eigen kennissenkring? Meestal als jij een goede vakman vindt hebben die hun eigen bronnen. Wat je zoekt is deur en raambeslag. Vaak beschikbaar in grote ijzerwarenzaken, DHZ ketens enz. |
|||
| Geplaatst: Ma Jun 13, 2011 9:23 pm Onderwerp: |
|
| Ik wil hier toch in algemene zin iets theoretisch verduidelijken.
Ik heb daarjuist (in de gauwte) een figuurtje gemaakt. Dat is geen berekening maar gewoon een gestileerd basisprincipe. Laagfrequent kan dat afgesneden zijn in functie van de pulslengte. 
Als je een zeer korte puls hebt (drukopbouw) krijg je een curve die ver doorloopt in het hoog. Heb je een langere puls valt dat hoog weg uit die curve maar blijft je laag nog evengoed bestaan. Praktische vergelijking. Neem een naaldhak van een damesschoen in een kerk. Dit is een nijdige hoge klank, erger nog wanneer dit stalen tips zijn onder die naaldhak. Neem een man op een elastisch sportschoen en dat hoog verdwijnt uit die klank maar dat laag blijft gewoon aanwezig. Hetzelfde doet zich voor met ondervloeren. Je isoleert voornamelijk het hoog maar het laag blijft. Bij het dichtslaan van deuren en ramen (afhankelijk grootte en gewicht) ga je in belangrijke mate de eigenresonanties van die deur van ook van die structuur triggeren. Dit zijn meestal behoorlijk lage frequenties. Daar geraak je zeer moeilijk bij. Daarom moet de slaglengte waarbij je deze kracht opvangt behoorlijk groot zijn, zoals met zo'n deurdrangers, stootdempers, deuropvangers, die veerbuffers enz. Hopen dat je daar met zeer kleine slaglengtes (indrukken dunne strips of dopjes) bijraakt is wishful thinking. Als die nog zeer elastisch zijn zoals bijv. siliconen geven die de opgeslagen energie nog terug ook. Dit helpt natuurlijk om die klank van hard op hard te verbeteren. Dit is dus alles gradueel natuurlijk en afhankelijk van aangepaste stijfheid, demping en indrukkingsweerstand. |
|
| Geplaatst: Ma Jun 13, 2011 8:51 pm Onderwerp: |
|||
Die deuropvangers van Dictator lijken mij interessant, maar ik woon wel in België.. ik heb dat merk hier nog nergens gezien. Kan iemand mij zeggen wat qua deuropvangers de goeie merken zijn die in Belgie verkrijgbaar zijn want ik vermoed dat er toch verschil is in kwaliteit.. is er bepaald merk dat er als referentie bovenuit steekt of niet echt? Ook, vind je zo dingen in de Brico of waar? Dan kan ik al eens gaan rondkijken en de kwaliteit bekijken. Ik ga het wel door een vakmak laten uitvoeren maar dan weet ik tenminste of hij met goed gerief werkt of niet. Wat vakman betreft.. laat je zoiets uitvoeren door een schrijnwerker en kan gelijk welke schrijnwerker dit doen of moet het één zijn die ervaring heeft met geluidsisolatie en waar vind je die? Alvast bedankt voor de info. Ludwig. |
|||
| Geplaatst: Ma Jun 13, 2011 7:38 pm Onderwerp: |
|
| Je moet het zo in elkaar knutselen dat de deur nog dicht gaat!
Sorry, maar als je geen klusser bent, láát het dan alsjeblieft adviseren en uitvoeren door een klusjesman of iets dergelijks. Het is nu niet alsof het een kostbare verbouwing betreft toch? |
|
| Geplaatst: Ma Jun 13, 2011 2:57 pm Onderwerp: |
|||
Misschien domme opmerking, maar als je zulke dempertjes in het kozijn steekt waar dan de bewegende deur tegen komt, kan die deur dan nog wel dicht? Gaat dat niet knellen? Ludwig. |
|||
| Geplaatst: Ma Jun 13, 2011 1:10 pm Onderwerp: |
|
| http://www.klusidee.nl/Forum/about56536.html geeft voorbeelden van dergelijke dempertjes, weliswaar voor stalen kozijnen. Dergelijke dopjes kunnen volgens mij ook prima in een houten kozijnsponning worden voorzien wanneer je er een (niet te diep) gaatje voor boort. | |
| Geplaatst: Ma Jun 13, 2011 12:24 pm Onderwerp: |
|||
Hallo, Ik weet niet of ik een nieuwe thread moet openen, maar mijn probleem ligt in de lijn van wat ik hierboven lees. Concreet is hier probleem dat een huisgenoot nogal hard de deuren dicht doet en ik mij afvroeg hoe je dat lawaai kan verminderen. Vooral die "rubber buffertjes" lijken interessant omdat die vermoed ik ook hout-tegen-hout lawaai van dichtdoen deur dempen, juist? Heb je ergens foto of link van goede uitwerking van zulke rubber buffers want vind nergens goeie info hierover. Zijn dat één of meerdere kleine stukken of een rubberen band van boven tot beneden en wat is beste? Klopt het wel wat Eric hierboven schrijft dat zulke rubber buffertjes weinig doen aan de "bonk" bij het dichtslaan, dus dat die alleen de scherpte van het lawaai dempen of hangt dit af van welke soort rubber buffers je neemt en hoe dik die zijn enzo? Misschien dat dikkere of holle rubbers (?) de bonk ook wat opvangen? Wat bestaat er zo qua rubber buffers want ben daar echt niet thuis in? Vraag mij ook af hoe dik die rubbers mogen zijn zodat deur uiteraard nog dicht kan? Alvast bedankt voor alle goeie info. Ludwig. |
|||
| Geplaatst: Za Jun 11, 2011 4:46 pm Onderwerp: |
|
| Voor zo'n zaken ga je naar de dichtstbijzijnde ijzerhandel of DHZ keten waar men dergelijk beslag verkoopt.
Hoe dat moet gemonteerd worden is afhankelijk van type en jouw eigen, raam, deur, inbouw enz. In volgorde: Deurdrangers: http://www.dictator.nl/Ned/TJSS%20deurdrangers/frtjss.htm Deuropvangers: http://www.dictator.nl/Ned/frndo.htm Veerbuffers voor schuifdeuren http://www.dictator.nl/Downloads/NL/Reg.2/DICTATOR%20Veerbuffer%20NL.pdf Lichte deurdrangers voor allerhande: http://www.sentineldoor.com/S101 http://www.sentineldoor.com/S123 http://www.blmarshall.co.nz/shop.php/-general-hardware/door-closers/1ws81-light-duty-/c_303.html http://www.amazon.com/6241501-Light-Pneumatic-Closer-Florida/dp/B002T44TY8 http://www.allaboutdoors.com/index.php?cPath=71_281 Maar er bestaat veel meer en tal van merken ..... Samenvatting: gewoon naar een aangepaste winkel of DHZ zaak gaan, en liefst met of door een handige knutselaar of monteur die weet wat hij kan gebruiken en hoe dit te monteren bij jou thuis. Die lichte dingen kunnen ook op ramen gebruikt worden, maar ik kan mij hier zowat 100 verschillende scenario's bij voorstellen. Zelfs waar gewoon de glasgordijnen in de weg hangen. Je hoeft niet eens merken op het net te zoeken, gewoon te gebruiken wat toegankelijk is voor jullie via de normale kanalen. In DHZ ketens vind je ook tal van kunststofstrippen en dopjes, met en zonder alu in tal van versies, en die kunnen enigszins helpen om het scherpe van een toon weg te nemen bij het dichtslaan van deuren of ramen, maar helpen niet of zo goed als niet om het gedreun van een zware slag weg te nemen. Dit is alles ook akoestisch uit te leggen in functie van de snelheid en tijd van de drukopbouw, elasticiteit en/of interne demping, indrukking enz ... maar daar heb ik momenteel de moed niet voor. Onthou (super gestileerd): met dunne strippen of dopjes hou je het scherpe van tonen tegen, maar niet die slag of bonk die overal doordringt. Deze zijn vaak meer bedoeld als geluidsdichting van spleten (heeft niets met dichtslaan te maken, hoogstens indirect) en tochtdichting. En even een link naar een vroegere post van Geluidforum in functie van een garagepoort: http://forum.noiseconsult.com/viewtopic.php?p=3768#3768 En hoe dit alles dient gemonteerd te worden is voor monteurs of handige DHZers afhankelijk van de lokale problematiek en omstandigheden. Joris ben jij eigenlijk al ooit een zaak binnengestapt met deze vraag om te kijken wat er standaard bestaat? |
|
| Geplaatst: Vr Jun 10, 2011 10:21 pm Onderwerp: |
|||||
Ik heb het over het lawaai in huis als iemand anders ergens een deur of venster dichtdoet.. dat geeft vaak een luide klap.. kan je dat lawaai wat verminderen met bepaalde "rubberen buffertjes" ertussen zoals hierboven vermeld?.. vraag mij wel af als je iets tussen de deur en het kozijn steekt hoe die deur dan nog even goed kan sluiten.. zit dat dan niet in de weg? Bestaat overigens zoiets ook voor vensters? Heb uiteraard aan huisgenoten al gevraagd om dat wat voorzichtiger te doen.. maar ja.. sommigen hebben blijkbaar een kort geheugen. Joris. |
|||||
| Geplaatst: Vr Jun 10, 2011 9:15 pm Onderwerp: |
|||
Over welk lawaai heb jij het nu? Het lawaai dat door spleten komt? Het lawaai door het dichtslaan van deuren en ramen? Vensters worden toch niet standaard open en dicht geslagen? |
|||