 Geplaatst: Vr Jun 14, 2013 2:42 pm Onderwerp: |
|
| Beste Keesj,
Helaas is het niet mogelijk om te meten omdat ons circuit er nog niet is, wij zullen het dus met berekeningen moeten doen..... Mvg, Gerard |
|
| Geplaatst: Vr Jun 14, 2013 11:06 am Onderwerp: kart geluid |
|
| Beste Gerard,
Ik zou stoppen met rekenen maar door iemand die een geluidsmeter heeft een indicatieve meting laten doen. Deze meting zou ik op de grens van de geluidszone van het industrieterrein doen zodat je door mideel van de meting kunt aangeven hoeveel geluid de zeven karts aan de geluidszone toevoegen. de meting zou ik over een perode van minimaal een kwartier doen. den k er wel aan dat je de achtergrond geluiden er uit haalt. Snel de meter op pauze zetten als je een auto, brommer of vliegtuig aan ziet komen. Op deze wijze krijg je een beter inzicht wat voor geluids productie er werkelijk is. in de practijk blijkt ook telkens weer dat een berekening maar een berekening is. De werkelijke getallen kunnen behoorlijk afwijken.Dit komt bijvoorbeeld dat twee gebouwen een klankkast vormen, opstakels waardoor het geluid afbuigt enz. ik de practijk ga ik eerst meten en dan rekenen. groet, Keesj |
|
| Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 9:57 pm Onderwerp: |
|
 Graag gedaan eneeeeh ....
 Achhh, dat viel wel mee.
Bron: http://www.webweaver.nu/clipart/img/people/men/after-hard-work-day.gif |
|
| Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 9:14 pm Onderwerp: |
|||
Haha, precies..., ik heb ook alles gelezen over de aanpassingen, omgeving, bodem e.d. Echter is dit niet mijn ding om te berekenen, daar zijn specialisten voor.. Mijn idee hierachter is om globaal een indicatie te krijgen, ik denk dat het aardig gelukt is zo.......de finetuning is voor andere, gemeente en straks een adviesbureau.... vooralsnog bedankt voor jullie geduld en medewerking.... gr gerard |
|||
| Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 8:30 pm Onderwerp: |
|
Bert,
 Ik weet dat jij dit alles weet. En wanneer je dit zelf praktisch zou gebruiken je ook een juist resultaat zou bekomen.
Maar bekijk gedetailleerd wat jij "juist" schreef en mijn aanpassingen en je zal zien dat je een leek verwarde .... |
|
| Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 7:26 pm Onderwerp: |
|
| Gerard gaf aan een blote formule te wensen, dus dan ga ik niet uit van aanpassingen voor reflectie, Q, DI, bodemeffecten, meteoraam etc. want dan moet je weer de HMRI en praktische kennis over akoestiek erbij halen.
Toch? |
|
| Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 7:16 pm Onderwerp: |
|||||
Ja, dat is waar, maar meestal probeer ik ze dan achteraf te vereenvoudigen, het is makkelijk om MET haakjes de formule (soms overbodig) te sturen. |
|||||
| Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 7:01 pm Onderwerp: |
|||
Schrijf die formules nu eens logisch: =H33-10*LOG(4*PI()*H34^2)+2 =H33-20*LOG(H34)-8 Jij maakt er een totaal overbodige verzameling haakjes van ..... |
|||
| Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 6:49 pm Onderwerp: |
|||||
Dan gaan dit ze worden....
=SOM((H33)-(10*LOG(4*3,14*(H34*H34))))+2 maakt 64,43
=H33-(20*LOG(H34))-8 maakt 65,42 |
|||||
| Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 6:36 pm Onderwerp: |
|||
Bert zijn formule houdt rekening met een hele bol (en dus geen reflectie). Om met 100% perfecte reflectie rekening te houden moet die 11 > 8 worden (wat hetzelfde is als maar met een halve bol te rekenen). Om met die Nederlandse 2 dB rekening te houden moet je dus Bert's formule gebruiken en daar terug 2 dB extra bijtellen. Ik volg jouw Excel dingen niet volledig. Zorg dat je al die overbodige haakjes weglaat, en pi schrijf je in Excel niet als 3,14 maar als PI() dan rekent hij met de juiste waarde met 15 digits. Haakjes hebben een functie en hoeven daar niet als versiering te staan, dat maakt de formules alleen maar lastiger om lezen. Het is goed om te leren hoe Excel en rekenmachines met haakjes omgaan. Wat jij ook doet je moet op mijn resultaten uitkomen (een van mijn vorige posts). Alles staat in deze posts om dit juist in Excel te krijgen. |
|||
| Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 6:27 pm Onderwerp: |
|||||
Ik experimenteer me suf, echter is in excel en logaritme is niet mijn dagelijkse bezigheid. Bij mijn experimenteren ga excel ook veelvuldig fouten aan, nu heb ik hem (dankzij je tip) juist. =H33-(20*LOG(H34))-11 Blijft echter de waarde gelijk als met reflectie 62,4 gr gerard |
|||||
| Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 6:20 pm Onderwerp: |
|||
Die 11 moet BUITEN die haakjes van het logaritme blijven. Experimenteer hier nu eens zelf mee. Als je ziet hoe je van die formule van die bol naar de (door mij verbeterde) formule van Bert geraakt, begin je iets van die rekenmethode te snappen. |
|||
| Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 6:14 pm Onderwerp: |
|||||
Precies, dat kan ik nog begrijpen, evenals waardes bij elkaar optellen of samenvoegen. De formule met bodemreflectie werkt goed, 62,4 Echter heb ik de formule zonder grondreflectie getest in excel maar krijg deze niet goed werkend.. =20*LOG(H34+11) geeft 35,7 aan? =H33-(20*LOG(H34-11)) geeft 75,6 aan zit ik toch nog niet helemaal goed (in excel) =SOM((H33)-(10*LOG(4*3,14*(H34*H34)))) geeft 62,4 aan. gr gerard |
|||||
| Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 6:04 pm Onderwerp: |
|||
Je moet gewoon leren snappen wat een formule doet. Een formule vertelt een verhaal. In dit geval: De geluidsdruk op afstand x is het geluidsvermogen gedeeld door de oppervlakte van de bol waarover dit vermogen zich verspreid heeft. Als je die 2*pi*rē gebruikt reken je naar een halve bol i.p.v. een hele bol. Door dat te doen gebruik je als correctiefactor voor de bodemreflectie 3 dB i.p.v. de 2 dB die de Nederlanders normaal gebruiken. Achter elk van die dingen zit een verstaanbare uitleg .... In feite is wiskunde en formules gewoon een taal zoals woorden voor boeken en spraak, en noten voor muziek. |
|||
| Geplaatst: Ma Nov 21, 2011 5:57 pm Onderwerp: |
|
| Duidelijk...
deze formule (2*pi*rē) had ik elders op internet gevonden  om het geluid op afstand te berekenen, ik ga hem aanpassen..
Bedankt voor de info.......ik ga het bijna nog leuk vinden. |
|