Geluidforum.nl

Re: Formule A-weging

MichielvanEeden — Ma Okt 09, 2006 3:23 pm

Auteur: MichielvanEeden

Geplaatst: Ma Okt 09, 2006 3:23 pm

In aanvulling op Bas:

PTB keuring kan, bij mijn weten, alleen bij klasse 1 meter.

Verder (quote van lid betreffende normcommissie):

Quote:

In new International Standard, IEC 61672, the specifications reflect the capabilities of modern design techniques and are stated as design goals with tolerance limits, independent of test procedures.

Re: Keuring van geluidmeters

Za Jul 01, 2006 11:57 am

Keuring van geluidmeters

Anonymous — Za Jul 01, 2006 11:45 am

Auteur: Anonymous

Geplaatst: Za Jul 01, 2006 11:45 am

Geluidforum schreef:

PM, werk je bij of voor een leverancier / producent van geluidmeetaparatuur?

Welke instantie 'keurt' een nieuw ontwikkelde geluidsmeter? Is dat niet meestal de fabrikant zelf (uiteraard aan de hand van de internationaal vastgestelde normen)?

Geluidforum,
Ik werk niet bij/voor een producent.
Met de procedure voor keuring van meetapparatuur ben ik onvoldoende vertrouwd om ze correct en volledig uit te leggen.

Re: Formule A-weging

Geluidforum — Di Jun 27, 2006 10:03 am

Auteur: Geluidforum

Geplaatst: Di Jun 27, 2006 10:03 am

PM, werk je bij of voor een leverancier / producent van geluidmeetaparatuur?

Welke instantie 'keurt' een nieuw ontwikkelde geluidsmeter? Is dat niet meestal de fabrikant zelf (uiteraard aan de hand van de internationaal vastgestelde normen)?

Frequentieweging: copyright

Anonymous — Wo Jun 14, 2006 10:17 pm

Auteur: Anonymous

Geplaatst: Wo Jun 14, 2006 10:17 pm

Dat gaat wat buiten mijn kennis.
De copyright clausule vooraan in de norm verbiedt de reproductie van de tekst van de norm, op gelijk welke manier.
Ik kan enkel aannemen dat het gebruik van de formules en tabellen in de norm, om een geluidmeter (fysiek of als computerprogramma) te maken, niet onder dat copyright valt. Althans het wordt niet uitdrukkelijk verboden. Dat is immers het doel van de norm: de specificaties van geluidmeters vastleggen (en hopen dat men die wil volgen).
Waar je wel voor moet betalen, vermoed ik, is om een geluidmeter te laten certificeren bij een erkend controleorganisme.

Frequentieweging

Anonymous — Wo Jun 14, 2006 10:08 pm

Auteur: Anonymous

Geplaatst: Wo Jun 14, 2006 10:08 pm

Nog even het volgende aan mijn vorige post toevoegen (een detail).
De frequentieweging Z komt voor op sommige recente geluidmeters, bijvoorbeeld de B&K 2250, die heeft A, C en Z.
Hoewel Z(f)=0 dB voor elke f(requentie), is de tolerantie die men toelaat bij klasse 1 geluidmeters:
- min oneindig ... +5,5 dB voor frequenties lager dan 12,5 Hz,
- min oneindig ... +5,5 dB voor frequenties hoger dan 20 kHz,
waarbij negatieve waarden staan voor een verzwakking.
Anders gezegd: laagfrequent en hoogfrequent is de toegelaten tolerantie zo groot, dat de 'vlakke' Z-weging een filter mag worden dat zeer lage en zeer hoge frequenties onderdrukt. Maar dat is de keuze diegene die het Z-filter construeert, de fabrikant van de geluidmeter dus. B&K bijvoorbeeld doet het zo in de 2250: het Z filter zwakt in feite de zeer lage en de zeer hoge frequenties af.

Re: Frequentieweging

Cas — Wo Jun 14, 2006 9:55 pm

Auteur: Cas

Geplaatst: Wo Jun 14, 2006 9:55 pm

PM schreef:

De frequentiewegingen A, C en Z voor geluidmeters zijn gedefinieerd in IEC 61672-1:2002. De norm geeft een tabel met waarden in tertsbanden van 10 Hz tot 20 kHz, maar ook een formulevorm, voor een willekeurige frequentie f. De eenvoudigste is Z: Z(f)=0 [dB]; er is geen sprake van afsnijfrequenties hoog of laag.

Dank je voor je toelichting. Kun je ook een uitspraak doen in hoeverre de formules voor de wegingen mogelijk uitgesloten zijn van openbare publicatie? Ik neem aan dat op de norm wel een copyright van toepassing is, maar mag je hem dus zonder verdere (licentie)rechten overnemen in een rekenmodel of geluidmeter (als producent van geluidmeters bijvoorbeeld)?

Frequentieweging

Anonymous — Wo Jun 14, 2006 9:29 pm

Auteur: Anonymous

Geplaatst: Wo Jun 14, 2006 9:29 pm

De frequentiewegingen A, C en Z voor geluidmeters zijn gedefinieerd in IEC 61672-1:2002. De norm geeft een tabel met waarden in tertsbanden van 10 Hz tot 20 kHz, maar ook een formulevorm, voor een willekeurige frequentie f. De eenvoudigste is Z: Z(f)=0 [dB]; er is geen sprake van afsnijfrequenties hoog of laag.

Re: Formule A-weging

Wo Mei 31, 2006 10:38 am

Re: Formule A-weging

Di Mei 30, 2006 9:14 pm

Re: Formule A-weging

Geluidforum — Di Mei 30, 2006 7:47 pm

Auteur: Geluidforum

Geplaatst: Di Mei 30, 2006 7:47 pm

Geluidforum schreef:

Bas stuurde me een EXCEL-sheet met zijn uitvoering van de A-weging. Cas gaf in een eerdere reactie al een link naar een site waarin de formule ook uiteengezet wordt.

Ik heb de EXCEL-sheet een beetje leesbaarder gemaakt (door een aantal kolommen te verbergen) en de formule van Cas er ook ingezet. Wil je er uitgebreid in grasduinen, maak dan even alle kolommen zichtbaar!

De file kun je downloaden via deze link...

Iemand wees me op een mogelijk copyrightprobleem met de genoemde formules. In elk geval de 'niet-A-wegingen' zouden wellicht niet vrij reproduceerbaar zijn. De link van Cas is extern en laat ik dus ongemoeid. De EXCEL-file heb ik vooralsnog zodanig aangepast dat de wegingen B,C en D niet meer worden berekend.

Mocht iemand hier verder uitsluitsel over kunnen geven, dan graag!

Re: Formule A-weging

Eric Desart — Za Mei 20, 2006 1:20 pm

Auteur: Eric Desart

Geplaatst: Za Mei 20, 2006 1:20 pm

Thanks Bas

Eric

Re: Formule A-weging

Za Mei 20, 2006 8:15 am

Re: Formule A-weging

Eric Desart — Vr Mei 19, 2006 5:19 pm

Auteur: Eric Desart

Geplaatst: Vr Mei 19, 2006 5:19 pm

Ik bedoelde natuurlijk het verschil tussen lineaire (geen weging) en Z-weging.
Ik vermoed dat dit te maken heeft, met het afsnijden of controleren van de laagste frequenties, maar het is een beetje gokken en ik heb de gerelateerde standaard niet.

Voor zover mij gekend is de D-weging (vlieg weging) al minstens 10 tot 15 jaar (of meer) uit de standaards verdwenen. Juister: de complete standaard waarin de D-weging zat is vervallen. ( alles uit geheugen nu, hoop dat er nog niet teveel gaten in zitten)

Ik vindt het spijtig dat de B-weging verdwijnt, niet in functie van weging versus niveau, maar het lijkt mij een goede en directe weging voor isolatie metingen.
Ik zou dit terug moeten checken maar ik vermoed dat deze dicht bij de Rw; Ctr weging traffic (ISO 717-1) ligt.

Eric

Re: Formule A-weging

Anonymous — Do Mei 18, 2006 3:00 pm