Geluidforum.nl

Re: extra last door verlaagd plafond ??

Geluidforum — Ma Okt 11, 2010 10:57 pm

Re: extra last door verlaagd plafond ??

Eric Desart — Ma Okt 11, 2010 10:52 pm

Re: extra last door verlaagd plafond ??

Ruud — Ma Okt 11, 2010 9:59 pm

Re: extra last door verlaagd plafond ??

Ruud — Zo Sep 05, 2010 4:38 pm

Auteur: Ruud

Geplaatst: Zo Sep 05, 2010 4:38 pm

Eric e.a.
Ik heb offerte aangevraagd bij het buro Geluidconsult in Amsterdam/Amersfoort.
Ik heb gevraagd of ze het volgende willen onderzoeken.
1. Meten van basisniveau van de onafgewerkte betonvloer (26cm dik= 21cm constructief en 5cm cementdekvloer op een plek waar geen verlaagd plafond onder is aangebracht.
2. Meten in de beide slaapkamers waar geen verlaagd plafond onder is aangebracht.
3. 2 metingen in de woonkamer, waar wel een verlaagd plafond is onder aangebracht.

Vraagstelling is dan:
1: bepalen van de uitgangswaarde van de bamboo vloer in de beide slaapkamers. Hopelijk voldoet die aan de eis.
2: Er van uitgaan dat de cijfers van de vloer in de slaapkamers de waarde is van de hele vloer voordat het verlaagd plafond werd aangebracht.
3: Door vergelijking van de cijfers van de isolatie in de slaapkamers met die van de woonkamer een conclusie formuleren over de afname van de geluidisolatie door toepassing van het verlaagde plafond.
Morgen krijg ik hier een offerte voor.
Ik heb de V.V.E. gemeld dat ik het er niet mee eens ben dat deze kosten voor mijn rekening komen.
Duidelijk is wel dat er onderzoek moet komen. Ik heb mijn huis te koop staan en wil niet achteraf door de koper op een verborgen gebrek aangesproken kunnen worden.
Bedankt voor alle steun tot nog toe.
Ik neem aan dat het geen probleem zal zijn na het onderzoek hier op de site hier op in te gaan.
Mochten er nog raadgevingen zijn waar in het onderzoek verder op gelet moet worden dan zie ik graag een reactie.
groet Ruud

Re: extra last door verlaagd plafond ??

Eric Desart — Vr Sep 03, 2010 9:45 am

Re: extra last door verlaagd plafond ??

Geluidforum — Vr Sep 03, 2010 8:38 am

Auteur: Geluidforum

Geplaatst: Vr Sep 03, 2010 8:38 am

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vereniging_van_Eigenaars

Re: extra last door verlaagd plafond ??

Eric Desart — Vr Sep 03, 2010 8:35 am

Auteur: Eric Desart

Geplaatst: Vr Sep 03, 2010 8:35 am

Ruud schreef:

Mijn buren zijn naar de VVE gestapt.

Eric Desart schreef:

Wat betekent "WE"?

'k zou het wel leuk vinden een antwoord te krijgen.

In mijn Browser zag die VVE er als WE uit, sorry. Het is slechts in het invoervenster van dit bericht dat het verschil mij duidelijk werd.

Dus vraag wordt: Wat betekent "VVE"?
Het is misschien nuttig te beseffen dat afkortingen niet steeds (grensoverschrijdend) begrepen worden.

Re: extra last door verlaagd plafond ??

bert stoltenborg — Do Sep 02, 2010 11:08 pm

Auteur: bert stoltenborg

Geplaatst: Do Sep 02, 2010 11:08 pm

Dan kom je voor de raad van state en dan zegt de tegenpartij (Peutz) dat je een wettelijk ontoelaatbare meetmethode hebt toegepast.

Re: extra last door verlaagd plafond ??

Eric Desart — Wo Sep 01, 2010 4:57 pm

Re: extra last door verlaagd plafond ??

Eric Desart — Wo Sep 01, 2010 4:25 pm

Auteur: Eric Desart

Geplaatst: Wo Sep 01, 2010 4:25 pm

Adviesbureaus: http://www.adviseurs-geluid.nl

De gouden gids moet zeker ook kunnen helpen.

Wat betekent "WE"?
Je zult hoe dan ook medewerking van de buren moeten verkrijgen.

Dit zal vermoedelijk met een klopmachine dienen te gebeuren (+eventueel enige andere metingen).

Dus dit is reeds een check: vragen aan dat bureel of ze zo'n klopmachine hebben.
Blijft jouw vraag. Stel dat het niveau bij hen te hoog is, beantwoordt dit nog steeds de vraag niet of hun eigen plafond hier oorzaak aan is of niet.
Of dit zou zichtbaar moeten worden door een smalbandige toon (met Q afhankelijk van demping structuur) die het gevolg is van de resonantiefrequentie (MSM = massa-veer resonantie) van dat plafond.

Dit veronderstelt al een akoesticus die kan denken buiten metingen in functie van de regels volgens de normen. Dit is onderzoeksakoestiek.
Dus iemand die afkomt met 1/1 of 1/3 octaaf meetapparatuur lijkt mij niet de juiste.
Trillingsmeting op dit plafond is ook een optie om die MSM te vinden (weer smalbandig = FFT of 1/24 octaaf).

Re: extra last door verlaagd plafond ??

Ruud — Wo Sep 01, 2010 3:27 pm

Auteur: Ruud

Geplaatst: Wo Sep 01, 2010 3:27 pm

Mijn buren zijn naar de VVE gestapt.
Ik ben nu op basis van het huishoudelijk regelement gesommeerd om binnen 3 weken een geluidstechnisch rapport te produceren.
Weet iemand op het forum een buro in de omgeving van Zandvoort (ofverder) dat dat voor mij kan doen.
Bedankt vast.

extra last door verlaagd plafond ??

Ruud — Vr Jun 25, 2010 11:36 pm

Auteur: Ruud

Geplaatst: Vr Jun 25, 2010 11:36 pm

Mijn buren zijn nu op vakantie, dus op dit moment geen mogelijkheid om te experimenteren.

groet Ruud

Re: extra last door verlaagd plafond ??

Eric Desart — Ma Jun 07, 2010 11:49 am

Auteur: Eric Desart

Geplaatst: Ma Jun 07, 2010 11:49 am

Ruud,

Ik heb wat last met benodigde software installeren, maar kom hier op terug.

De reden van mijn vraag is/was de volgende. Je zegt dat ze je vrouw niet horen maar jou wel.
Een duidelijke verschil is al het gewicht wat natuurlijk meer kracht geeft aan de impact van jouw voetstappen.

Een belangrijk verschil in type van contactgeluid dat je veroorzaakt is de snelheid van de drukopbouw van de impact van deze voetstappen.
Hoe korter in tijd, hoe meer dit spectrum zich zal uitbreiden naar de hoge frequenties (vergelijk naaldhakken met sokken, sloffen of zacht sportschoeisel).
Normaal met contactgeluid is het hoogfrequent aandeel zeer belangrijk, maar is ook veel gemakkelijker te isoleren.
Het feit dat ze je vrouw niet horen en jou wel kan indedaad wijzen op het feit dat de isolatie van dat plafond goed werkt, maar dat jij door je zwaardere gewicht wel degelijk deze lage massa-veer resonantie van dat dubbel plafond aanstoot.

Indien dit zo is zou dit betekenen dat ze dit op de benedenverdieping horen als een laagfrequente bonk (geen typische voetstappenklank).
Als ze dit evengoed zouden horen als jij op je sokken loopt als op hardere schoenen wordt deze waarschijnlijkheid zelf behoorlijk groot.

Het vervelende is dat ik dat zo zou kunnen zeggen na een beetje experimenteren ter plaatse, en natuurlijk met meten beter.
Maar hoe kan ik dit gevoel overdragen via een forum?

Re: extra last door verlaagd plafond ??

Ruud — Zo Jun 06, 2010 9:00 am

Auteur: Ruud

Geplaatst: Zo Jun 06, 2010 9:00 am

Mijn vrouw loopt altijd op lage schoenen met middelharde rubberen zool.
Zelf loop ik op schoenen met halfharde rubberenzool. Die voor mij in de ruimte niet klikken.

Verder op pantoffels met een kunststof zool die een schuivend geluid geven en soms op schoenen met een hardere rubberen zool die bij het lopen een scherp geluid geven.

De laatste 2 opties draag ik zo weinig mogelijk meer om hinder te voorkomen.

Ik loop of op blote voeten of op sokken of op de halfharde rubberen zolen.

Ik weet niet of dit werkelijk minder hinder geeft. Ik heb de buren daar nog niet over gesproken.

Ik ben nu eerst een week naar Engeland. 12 juni ben ik terug.

Groet Ruud

Re: extra last door verlaagd plafond ??

Eric Desart — Do Jun 03, 2010 1:33 pm

Auteur: Eric Desart

Geplaatst: Do Jun 03, 2010 1:33 pm

Reageer morgen.

Welk soort schoeisel gebruik jij gewoonlijk (of vaak) in huis, en je vrouw?
Het gaat mij om de hardheid en oppervlakte van de hielen van de zolen. Gewoon een ruw idee (geen details).