Geluidforum.nl

Re: Vrijdragend plafond met minimaal hoogteverlies

Eric Desart — Zo Apr 03, 2011 11:29 pm

geluidsiolatie

Anonymous — Zo Apr 03, 2011 10:17 pm

Auteur: Anonymous

Geplaatst: Zo Apr 03, 2011 10:17 pm

Goedenavond!

Heb naar aanleiding van bovenstaande MUPRO over de vloer gehad in mijn nieuwe huis, omdat ook daar de bovenburen parket hebben over de hele verdieping.

Volgens MUPRO moet ik de klemmen tegen de vloerbalken schroeven, daar de raggels tegenaan en dan de gipsplaten. Dus dan zitten de klemmen om de 60cm, in een huis van 90m2 betekend dat 250klemmen.... Klopt dat een beetje wat jullie betreft?

Lijkt me dat er voor het 'praat'geluid van de bovenburen ook nog iets van isolerende deken tussen moet tussen de vloerbalken van de bovenburen en mijn plafond als ik al jullie adviezen zo lees? Maar daar willen ze bij MUPRO niks over zeggen, want dat verkopen ze niet. Ben als de dood dat ik zometeen wel de goeie dempers heb maar niet de goede tussenlaag, heeft iemand van jullie nog een goed advies?

Dank!
Carolijn

vrijdragend plafond ervaring

TRUDI — Di Mrt 29, 2011 1:17 am

Auteur: TRUDI

Geplaatst: Di Mrt 29, 2011 1:17 am

Hai Andrey,

Ik heb je topic op dit forum mbt het vrijdragende plafond dat je wilde aanleggen gelezen. Ik ben erg benieuwd hoe dit bevalt?
Ik ben dit ook van plan ivm geluidshinder van bovenburen maar zoek ervaringen. Ik heb hierover ook een topic op deze site gezet.

Zou je mij wat willen laten weten?

M.vr.gr.,

Trudi

Vrijdragend plafond met minimaal hoogteverlies

Anonymous — Do Dec 02, 2010 6:26 pm

Auteur: Anonymous

Geplaatst: Do Dec 02, 2010 6:26 pm

Hi,

Ik heb al heel veel nuttige informatie voorbij zien komen. Ik heb een vergelijkbaar probleem waarbij ik enorm veel overlast heb van mijn bovenburen doordat de tussenvloeren van hout zijn en slecht geisoleerd. Ik zoek eigenlijk een expert die de situatie kan komen beoordelen en de oplossing kan implementeren, want ik ga niet zelf klussen! Ik wil advies anders hang ik een heel verlaagd plafond erin, en dan blijkt het probleem nog niet verholpen.....Hoe kan ik zo'n expert vinden, waar zoek je op? Iemand goede ervaringen?

groetjes Charlie

Re: Vrijdragend plafond met minimaal hoogteverlies

Geluidforum — Di Nov 30, 2010 10:56 am

Auteur: Geluidforum

Geplaatst: Di Nov 30, 2010 10:56 am

Mooi dat je 'geslaagd' bent. Ga je nu zelf een soort ophangbeugel maken dan?

Re: Vrijdragend plafond met minimaal hoogteverlies

Anonymous — Di Nov 30, 2010 12:36 am

Auteur: Anonymous

Geplaatst: Di Nov 30, 2010 12:36 am

P.S. Bovengenoemde grafiek is in dit bestand: http://www.vcetechniek.nl/images/stories/PDF/GR-Elementen.pdf

Re: Vrijdragend plafond met minimaal hoogteverlies

Anonymous — Di Nov 30, 2010 12:35 am

Auteur: Anonymous

Geplaatst: Di Nov 30, 2010 12:35 am

Ik ben vandaag bij VCE geweest. Ik ben uiteindelijk geadviseerd om toch maar GR-75 te gebruiken, maar dan met hardheid 35. Op de grafiek loopt ie dus nog onder de laagste lijn (waar precies konden ze niet zeggen). Die trildempers hadden ze ook los (zonder de beugel) en voor een aanvaardbare prijs.

Eric, heb je je PC-problemen kunnen verhelpen?

Re: Vrijdragend plafond met minimaal hoogteverlies

Geluidforum — Vr Nov 26, 2010 11:29 pm

Auteur: Geluidforum

Geplaatst: Vr Nov 26, 2010 11:29 pm

Andrey schreef:

Van Mupro was het deze: http://www.muepro.nl/index.php?id=9509&L=2

Ik moet gewoon een eenduidig antwoord hebben . Eric zegt boven een iets, van hen hoor ik nu ander iets. Aangezien ik geen expert ben, weet ik niet wie ik moet geloven...

Ik begrijp je helemaal. Wacht even op Eric (en zijn PC perikelen), ik heb hem niet aan een touwtje

Re: Vrijdragend plafond met minimaal hoogteverlies

Anonymous — Vr Nov 26, 2010 10:24 pm

Auteur: Anonymous

Geplaatst: Vr Nov 26, 2010 10:24 pm

Van Mupro was het deze: http://www.muepro.nl/index.php?id=9509&L=2

Ik moet gewoon een eenduidig antwoord hebben . Eric zegt boven een iets, van hen hoor ik nu ander iets. Aangezien ik geen expert ben, weet ik niet wie ik moet geloven...

Re: Vrijdragend plafond met minimaal hoogteverlies

Geluidforum — Vr Nov 26, 2010 9:42 pm

Re: Vrijdragend plafond met minimaal hoogteverlies

Anonymous — Vr Nov 26, 2010 4:50 pm

Auteur: Anonymous

Geplaatst: Vr Nov 26, 2010 4:50 pm

Ik kom langs VCE maandag. De meneer aan de telefoon zei dat ik GR-75 of beter GR-200 moet gebruiken. Hij zei ook dat de mate van ontkoppeling niet zozeer aan de invering ligt als aan hardheid en het volume van de rubber. Is de invering dan niet een functie van hardheid en volume?

Ik begin nu ook te twijfelen aan die ophangelementen: de belasting geven ze op als 50..750 N (GR-75) en 50..1800 N (GR-200). In mijn berekening is de belasting per ophanger ca. 130 N. Bij GR-75 zit ik daarbij (met zachtste rubber) op invering van iets van 1,7 mm en bij GR-200 nog minder. Dat is ver weg van hun maximale invering van 4 c.q. 8 mm.

Bij Mupro zat ik veel dichter bij het maximum (plus de prijs 4 keer minder).

Wat is waarheid?

Re: Vrijdragend plafond met minimaal hoogteverlies

Geluidforum — Do Nov 25, 2010 2:05 pm

Auteur: Geluidforum

Geplaatst: Do Nov 25, 2010 2:05 pm

Andrey schreef:

Maar kan iemand a.u.b. bevestigen dat mijn berekening klopt? (Met de aanname dat de beginwaarden, zoals massa van gispkarton e.z.v. kloppen.) Dat niet straks blijkt dat ik toch wat over het hoofd heb gezien en niet de goede materialen heb gekocht.

Het ziet er op het eerste gezicht wel goed uit, die berekening van je. Let je op dat die afwerking naar je wand eigenlijk ook trillingvrij moeten zijn.

Leg je berekening ook even voor aan VCE zou ik zeggen...

Re: Vrijdragend plafond met minimaal hoogteverlies

Anonymous — Do Nov 25, 2010 11:10 am

Auteur: Anonymous

Geplaatst: Do Nov 25, 2010 11:10 am

Maar kan iemand a.u.b. bevestigen dat mijn berekening klopt? (Met de aanname dat de beginwaarden, zoals massa van gispkarton e.z.v. kloppen.) Dat niet straks blijkt dat ik toch wat over het hoofd heb gezien en niet de goede materialen heb gekocht.

Re: Vrijdragend plafond met minimaal hoogteverlies

Anonymous — Wo Nov 24, 2010 5:53 pm

Auteur: Anonymous

Geplaatst: Wo Nov 24, 2010 5:53 pm

Geluidforum, Knauf schrijft voor hoofdprofielen om de 1,20 m te plaatsen en bij plafondmassa van 15..30 kg/m2 ophangpunten om de 0,65 m. Ik heb ze ook langs de omtrek van het plafond -gerekend, terwijl de profielen daar ipv. aan de ophangers hangen gewoon in de wandprofiel zullen zitten. Maar dit is toch wel een steunpunt en draagt net zo veel massa als een ophanger zou dragen.

Ik weet niet of ik de afstanden zomaar mag vergroten. Als ik de ophangers langs het profiel om de 1 meter kon plaatsen, kwam ik precies op de ophangers van Mupro (van 230 N) uit. Maar dan zou ik waarschijnlijk ook sterkere (grotere) profielen moeten gebruiken en dus meer hoogte verliezen.

Andere optie zou zijn onder elke balk een profiel en elke 0,40 m in de lengte een ophanger (t.b.v. gipskarton van 1,20 m). Dan kom ik op 200 ophangers uit en dus 53..59 N max. belasting per ophanger.

Ik zal idd. bij VCE informeren.

Maar ik ben benieuwd of mijn redenering klopt.

Re: Vrijdragend plafond met minimaal hoogteverlies

Geluidforum — Wo Nov 24, 2010 5:08 pm

Auteur: Geluidforum

Geplaatst: Wo Nov 24, 2010 5:08 pm

Andrey schreef:

Eric, n.a.v. je uitleg heb ik het volgende uitgerekend. Hier de tekening: http://img695.imageshack.us/img695/9963/plafond.png . Grijs zijn balken, blauwe cirkels zijn ophangers. Voorlopig alleen de grote kamer uitgerekend.

Afstanden conform Knauf: tussen draagprofielen (lopen direct onder de balk) - ca. 120 cm (dus om 1 balk); tussen ophangers (in de lengte van de profiel) - ca. 65 cm.

In totaal zijn er 77 ophangers, totale oppervlakte is rond 47 m2. Als we uitgaan van 2x12,5 gipsplaten, is de massa van het plafond (2xgipsplaat + regelwerk) volgens mijn berekeningen (conform opgave Knauf) 22 kg/m2.

Totale massa plafond: 47 m2 * 22 kg/m2 = 1034 kg.
Massa per ophanger: 1034 kg / 77 = 13,4 kg.
Max. toegestane massa per ophanger (uitgaande van 85-95% belasting): 14,1-15,7 kg.
Max. toegestane kracht: 138..154 N.

Ik moet dus op zoek naar een ophanger met maximale belasting van 140..150 N en liefst dichter bij 140.

Klopt mijn redenering min of meer?

Kun je niet met minder ophangpunten toe (dat scheelt dempers en je kunt terug naar standaard dempers)? Informeer voor de ophanger met max. belasting 150N eens bij VCE Techniek, zij kunnen dempers samenstellen (bijvoorbeels op basis van GR elementen (PDF) en je adviseren...

@Eric : Heb hetzelfde probleem gehad. Oververhitting processor door kapotte processorfan of probleem hechting fan / koelribben op processor. Sterkte!