Geluidforum.nl

Lage brom van motoren (horeca)

UA — Wo Jun 20, 2012 2:19 pm

Auteur: UA

Geplaatst: Wo Jun 20, 2012 2:19 pm

..waarbij hij zijn lichamelijke klachten aan kan voeren als schadelijk gevolg van de bromtoon, dus hoop ik dat die kennis hem stimuleert om er actie tegen te blijven voeren..

Re: Lage brom van motoren (horeca)

Geluidforum — Wo Jun 20, 2012 1:51 pm

Auteur: Geluidforum

Geplaatst: Wo Jun 20, 2012 1:51 pm

Universal Acoustics schreef:

Dat is ook zo, ik hou t tippen verder weer even voor gezien!

Bert 'moet' gewoon zijn buurman dwingend adviseren een industrieel lawaaibestrijder te laten langskomen.

Lage brom van motoren (horeca)

UA — Wo Jun 20, 2012 1:43 pm

Auteur: UA

Geplaatst: Wo Jun 20, 2012 1:43 pm

Dat is ook zo, ik hou t tippen verder weer even voor gezien!

Re: Lage brom van motoren (horeca)

Geluidforum — Wo Jun 20, 2012 1:09 pm

Auteur: Geluidforum

Geplaatst: Wo Jun 20, 2012 1:09 pm

Sorry Michele,

Maar de koelkasten die jij en ik in de keuken hebben (en waarover het in de door jou gelinkte post gaat) zijn niet te vergelijken met de gescheiden systemen t.b.v. restaurants... In de kelder van het restaurant staan (zeker) aanmerkelijk zwaardere motoren...

Lage brom van motoren (horeca)

UA — Wo Jun 20, 2012 12:51 pm

Auteur: UA

Geplaatst: Wo Jun 20, 2012 12:51 pm

Quote:

(en het feit dat ze Herz schrijven in plaats van Hertz, dan verdien je het niet serieus te worden genomen)

:

Ik vermoed dat deze belangengroep ook niet zo sterk is in de technische kant van het verhaal, het gaat hen vooral om de overgevoeligheid.. Technisch gezien zullen ze ongetwijfeld onkundig zijn, wb de overgevoeligheid komen ze op mij overtuigend genoeg over.. Maar daar is iedereen uiteraard vrij in een eigen mening over te hebben!

Of de onderwerpstarter hooggevoelig is voor LFg kan ik niet beoordelen, gevoelig is hij iig wel voor de koelkastgeluiden, en nou las ik daar toevallig iets interessants over op dit forum.. Hier zoekt iemand naar een geluidloze koelkast: http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?p=966 Nou alleen nog de restaurant eigenaar over de streep trekken ze aan te schaffen..

Re: Lage brom van motoren (horeca)

Geluidforum — Ma Jun 18, 2012 6:50 pm

Auteur: Geluidforum

Geplaatst: Ma Jun 18, 2012 6:50 pm

Goed dat je reageert Michele! Waardeer ik. Het is ook zeker geen aanval naar jou toe.

Je hebt op een aantal punten ook wel gelijk en we zijn ook wel een beetje bevooroordeeld t.a.v. die belangengroep.

Voor mij persoonlijk met name vanwege de formuleringen op hun site (en het feit dat ze Herz schrijven in plaats van Hertz, dan verdien je het niet serieus te worden genomen).

Verder blijf ik bij mijn advies: het is een concreet en aanwijsbaar probleem waar een expert meer mee kan dan een onkundige belangengroep... De groep heet bovendien 'Hooggevoelig voor LFG' en ik geloof niet dat de onderwerpstarter overgevoelig is. Er is gewoon een aanwijsbaar probleem...

Lage brom van motoren (horeca)

UA — Ma Jun 18, 2012 5:45 pm

Auteur: UA

Geplaatst: Ma Jun 18, 2012 5:45 pm

Beste mensen,

Ik begrijp uit de sfeer die mijn reactie heeft opgeroepen dat ik daarmee een hekel punt heb geraakt binnen dit forum. Laat ik hier kort over zijn: ik wilde vooral een tip nav onderstaand probleem:

Quote:

Vanwege het gebrom zet ik 's avonds vaak een hoofdtelefoon op en luister naar muziek, maar dan wordt mijn plezier onderbroken door een vibratie in onderbenen of buikstreek.

Ik meng me verder niet in ergernissen ontstaan op dit forum mbt betreffende belangengroep, het leek me duidelijk dat Bert zich afvroeg of er een connectie tussen zijn lichamelijke klachten en de bromtoon kon zijn. En daar had ik datgene over gelezen dat ik hem geadviseerd heb te lezen. Dus om te reageren op Eric's statement dat deze link:

Quote:

bovendien hier nog niet ter zake doet. Hiet is sprake van een akoestisch probleem dat gewoon dient onderzocht te worden. En liefst door mensen die iets kennen van (technische) akoestiek en weten waar hun grenzen liggen.

Dat leek me niet het antwoord wat hij zocht. Het restaurant heeft het probleem met de akoestiek, Bert heeft er de lichamelijke klachten door. Ik hoop vooral dat Bert van zijn probleem af komt, en dat hij zich door meerdere instanties laat informeren hierover..

En wb punt 2 van het Geluidforum:

Quote:

De genoemde site gaat uit van laagfrequent geluid van onbekende herkomst over grote afstanden dat niet door iedereen gehoord wordt. Dat is hier niet aan de orde;

De gehekelde belangengroep heeft het over 5 categorieen LFg veroorzakende bronnen, waaronder "Apparatuur of voorzieningen in huis, bij de buren of in de directe omgeving". Tenzij dit een complete onwaarheid is leek me de situatie van Bert hier absoluut op van toepassing.

Re: Lage brom van motoren (horeca)

Anonymous — Di Mei 08, 2012 7:24 pm

Auteur: Anonymous

Geplaatst: Di Mei 08, 2012 7:24 pm

Beste mensen,

Ik wilde gisteravond al reageren, maar zat met een netwerkstoring van een bekende provider.
Bij deze wil ik een ieder bedanken voor zijn/haar reactie. Ik vind het geweldig dat er in deze tijd nog personen bestaan die zonder elkaar te kennen een ander toch wil helpen/adviseren/informeren. Een hulde aan allen die op mijn vraagstuk/probleem hebben gereageerd. TOP! Ik ga met elk advies en/of info aan de slag. Ik zal t.z.t. nog met een resultaat opnieuw reageren. Nogmaals bedankt! Ondertussen blijf ik (legaal) doorvechten tegen de boosdoener.

Met vriendelijke groet,

Bert

Re: Lage brom van motoren (horeca)

Linda — Ma Mei 07, 2012 5:25 pm

Auteur: Linda

Geplaatst: Ma Mei 07, 2012 5:25 pm

Bert schreef:

is het mogelijk dat men een lfg (laag frequent geluid) kan voelen? Naar mijn idee (uit ervaring) wel, maar is dit te bewijzen?

Quote:

LF geluid veroorzaakt door trillingen
In principe zal een trillende vloer of wand altijd geluid voortbrengen, aangezien de vloer of wand de aangrenzende lucht in beweging brengt.

Bron: rug.nl/wewi/deWetenschapswinkels/natuurkunde/onderzoek/laagfrequentgeluid/streefwaarden.

Quote:

Lf-geluid kan worden gemeten, doch het vergt praktijkervaring en goede apparatuur. In de norm ISO 7196 'Frequency-weighting characteristic for infrasound measurement' is hiervoor een handreiking opgenomen. Een beoordeling op basis van een totaal-dB(A)-niveau is niet geschikt.

Bron: rigolett.home.xs4all.nl waar veel informatie staat over geluid.

Re: Lage brom van motoren (horeca)

Geluidforum — Ma Mei 07, 2012 3:22 pm

Auteur: Geluidforum

Geplaatst: Ma Mei 07, 2012 3:22 pm

Eric Desart schreef:

En ik adviseer duidelijk TEGEN deze door UA gelinkte site.

Om een aantal redenen ben ik het met Eric eens:

Het is niet aan de klager om te bewijzen dat laagfrequente hinder 'an sich' bestaat (zoals de genoemde belangengroep dat denkt te doen);
De genoemde site gaat uit van laagfrequent geluid van onbekende herkomst over grote afstanden dat niet door iedereen gehoord wordt. Dat is hier niet aan de orde;
Er is een concreet probleem met een vrij aannemelijke oorzaak (namelijk de koelinstallaties van de buren). Laat hier gewoon een lokale instantie de juiste aandacht aan schenken.

Re: Lage brom van motoren (horeca)

Eric Desart — Ma Mei 07, 2012 2:56 pm

Lage brom van motoren

Anonymous — Ma Mei 07, 2012 2:49 pm

Auteur: Anonymous

Geplaatst: Ma Mei 07, 2012 2:49 pm

Quote:

Behalve die ontzettende stressveroorzakende bromtoon is eigenlijk mijn vraag: is het mogelijk dat men een lfg (laag frequent geluid) kan voelen? Naar mijn idee (uit ervaring) wel, maar is dit te bewijzen?

Neem anders ook eens contact op met de Belangengroep Hooggevoelig voor Laagfrequent Geluid. Of lees deze info waarin zij aangeven dat zelfs dove mensen lichamelijk last kunnen krijgen van LFG (trillingen in buik, borst, armen en benen): http://www.laagfrequentgeluid.nl/html/informatie/info.html

Je bent dus absoluut niet gek! Op deze site is alles te vinden over de last die je ervaart, dit ter aanvulling op de uitgebreide Sticky. Succes en sterkte ermee!

Re: Lage brom van motoren (horeca)

Eric Desart — Ma Mei 07, 2012 1:57 pm

Re: Lage brom van motoren (horeca)

Geluidforum — Ma Mei 07, 2012 11:42 am

Auteur: Geluidforum

Geplaatst: Ma Mei 07, 2012 11:42 am

Bert schreef:

Is het mogelijk dat men een lfg (laag frequent geluid) kan voelen?

Als het voelbaar is spreken we in de regel van een trilling (en niet per definitie van geluid). Trillingen kunnen met de juiste opnemers prima worden gemeten. Deze metingen zijn voor een leek echter nog moeilijker dan geluidmetingen om uit te voeren.

Luchtgeluid kan uiteraard materialen in trilling brengen, maar in het omschreven geval zal het waarschijnlijk om volledig mechanische overdracht gaan.

Re: Lage brom van motoren (horeca)

Eric Desart — Zo Mei 06, 2012 9:23 pm