Geluidforum.nl

Re: Drukverdeling van zwevende vloer op Regufoam

petertjed — Ma Jul 15, 2013 7:45 pm

Auteur: petertjed

Geplaatst: Ma Jul 15, 2013 7:45 pm

Ondertussen ben ik eruit en is de vloer gestort . Ik heb op plekken waar minder belasting zal komen minder Regufoam gelegd en met dit foam de stroken waar meer belasting komt verbreed. Ik heb de zwaluwplaten nog versterkt met betonijzer. De vloer is nu aan het uitharden(begreep een 1 cm per week voor de maximale hardheid). De vloer is mooi stijf geworden en heb nog geen wiebeligheid ondervonden.

Op naar de volgende stap, de deur .

Re: Drukverdeling van zwevende vloer op Regufoam

Eric Desart — Ma Apr 29, 2013 1:46 pm

Auteur: Eric Desart

Geplaatst: Ma Apr 29, 2013 1:46 pm

Ik heb niet voldoende inzicht om hier uitsluitsel over te geven.

Waarom advies niet ingewonnen bij de leveranciers van betrokken materialen?

Re: Drukverdeling van zwevende vloer op Regufoam

petertjed — Zo Apr 28, 2013 9:17 pm

Auteur: petertjed

Geplaatst: Zo Apr 28, 2013 9:17 pm

Bedankt voor de informatie.

Wat ik eigenlijk bedoelde met mijn vraag over de verdeling van het foam is hoe de druk zich spreid over de vloer. Wanneer ik extra foam op de plek leg waar ik ga zitten(in overeenstemming met het extra gewicht). Deze centrale baan wordt dan druk vaster dan de twee banen ernaast. Hoe spreid een lokale belasting over de een vloer. In de lengte van de baan, of wordt de druk verder verdeeld naar de aangrenzende banen.

Ik hoop dat mijn vraag u duidelijk is, ik vind het moeilijk te omschrijven wat ik bedoel.

Met vriendelijke groet,

Peter

Re: Drukverdeling van zwevende vloer op Regufoam

Eric Desart — Di Apr 23, 2013 12:13 am

Auteur: Eric Desart

Geplaatst: Di Apr 23, 2013 12:13 am

petertjed schreef:

Ik zit nu te denken om de 3 centrale banen over een lengte van 50 cm te verdubbelen 12.5cm naar 25 cm op de mix positie( 38% van de lengte van de ruimte, dit schijnt ongeveer de juiste plek te zijn). Aan de zijkanten van de mix positie staan mijn racks. Of zou ik beter de middelste baan kunnen verbreden over een lengte van 150cm/ of de verbreding veredelen over de middelste baan?

Het rekenen naar de beste verdeling kan je best zelf. Je moet uitgaan van een ca gelijke inzakking van het foam door de lokale belasting.

petertjed schreef:

Welke afstand moet ik houden tussen de muren en de vloer, is 1 cm agglomer d200 voldoende?

Dat is voldoende.

Re: Drukverdeling van zwevende vloer op Regufoam

petertjed — Ma Apr 22, 2013 9:19 pm

Auteur: petertjed

Geplaatst: Ma Apr 22, 2013 9:19 pm

Hallo Eric,

Geen punt, ik ben blij met je antwoord. Het is soms lastig om zaken zo goed mogelijk te beschrijven.

Ik zit nu te denken om de 3 centrale banen over een lengte van 50 cm te verdubbelen 12.5cm naar 25 cm op de mix positie( 38% van de lengte van de ruimte, dit schijnt ongeveer de juiste plek te zijn). Aan de zijkanten van de mix positie staan mijn racks. Of zou ik beter de middelste baan kunnen verbreden over een lengte van 150cm/ of de verbreding veredelen over de middelste baan?

Welke afstand moet ik houden tussen de muren en de vloer, is 1 cm agglomer d200 voldoende?

Met vriendelijke groet en alvast weer bedankt voor het meedenken en het delen van uw kennis!

Peter

Re: Drukverdeling van zwevende vloer op Regufoam

Eric Desart — Za Apr 20, 2013 3:43 pm

Auteur: Eric Desart

Geplaatst: Za Apr 20, 2013 3:43 pm

Haaah,

Dat was hetgeen ik wou weten.
Ik denk dat jij jouw berekeningen heel goed gemaakt heb. Sorry dat ik dat uit jouw vorige teksten niet kon uithalen.

Quote:

Is het dan het beste om op de plekken waar de inrichting komt de stroken te verbreden? Want als ik het tussen de stroken leg veranderd de overspanning.

Ja verbreden

Re: Drukverdeling van zwevende vloer op Regufoam

petertjed — Za Apr 20, 2013 3:13 pm

Re: Drukverdeling van zwevende vloer op Regufoam

Eric Desart — Za Apr 20, 2013 2:33 pm

Auteur: Eric Desart

Geplaatst: Za Apr 20, 2013 2:33 pm

Hoe ver liggen die draagbalken op die figuur uit elkaar? Hoever is de vergelijkbare afstand bij jou?
Ik vraag mij af of we hier over dezelfde types zwaluwstaartplaten aan het praten zijn.

Re: Drukverdeling van zwevende vloer op Regufoam

petertjed — Za Apr 20, 2013 2:19 pm

Auteur: petertjed

Geplaatst: Za Apr 20, 2013 2:19 pm

De platen komen dwars op de stroken te liggen met een kleine overlap, in het midden is er dan een overlap in de lengte richting van de plaat.

Ik denk dat het met het volgend plaatje wel duidelijk wordt.

https://www.karwei.nl/betonnen-vloer-zwaluwstaartplaten

klein stukje scrollen en dan ziet u een tekening.

Re: Drukverdeling van zwevende vloer op Regufoam

Eric Desart — Za Apr 20, 2013 1:11 pm

Auteur: Eric Desart

Geplaatst: Za Apr 20, 2013 1:11 pm

Ik snap niet juist hoe jij die gaat leggen.

Op de documentatie van die zwaluwstaartplaten staat dat die ca 600 mm overspannen.

Re: Drukverdeling van zwevende vloer op Regufoam

petertjed — Za Apr 20, 2013 12:27 pm

Auteur: petertjed

Geplaatst: Za Apr 20, 2013 12:27 pm

Op de stroken regufoam, komen ook 2 stroken OSB-plaat te liggen ter voorkoming van het insnijden van de ribbels van het zwaluwplaat, hierdoor wordt tevens de afstand de MAM groter.

Is het dan het beste om op de plekken waar de inrichting komt de stroken te verbreden? Want als ik het tussen de stroken leg veranderd de overspanning.

Ik heb voor de breedte gekozen van 12.5 cm omdat dat goed uitkwam als ik de totaal benodigde de hoeveelheid Regufoam deel door 4(3 hele banen en 2 halve banen van elk een lengte van 5 meter). Daarnaast moest ik rekening houden met de overspanning, geen onder stempeling van de vloer tijdens het storten(komt glaswol onder) en de eigenfrequentie zie onderstaande informatie. Ook leek het mij verstandig om de stroken niet te smal te maken, regufoam is getest met blokken van 30 cmx 30cm. De foam die ik gebruik is 5cm hoog, dus zou al snel scheef kunnen gaan staan als ik de stroken erg smal zou maken of met kleine blokjes zou gaan werken zoals http://www.kineticsnoise.com/hvac/kip.html

Onderstaande info heb ik gevonden over de Lewis zwaluwplaat:

De bruikbaarheid van de vloer wordt getoetst voor de volgende eisen:
- bijkomende doorbuiging,
- doorbuiging in de eindtoestand,
- trillingen.
De maximale bijkomende doorbuiging ubij is 0,003 maal de overspanning lrep (NEN
6701-10.2.1). Indien de vloer steenachtige scheidingswanden draagt is de maximale bijkomende
doorbuiging ubij 0,002 maal de overspanning lrep (NEN 6702-10.2.2). De
maximale doorbuiging in eindtoestand ueind bedraagt 0,004 maal de overspanning lrep
(NEN 6702-10.4.1).
Om te voorkomen dat de vloer gaat resoneren mag de eerste eigenfrequentie van de
vloer niet lager zijn dan 3 Hz. Bij een vloer waarop wordt gesprongen of gedanst mag
de eerste eigenfrequentie niet lager zijn dan 5 Hz (NEN 6702-10.5.2). De eerste eigenfrequentie
van de vloer kan worden bepaald volgens bijlage A.4 van NEN 6702. Uit de
volgende berekening blijkt dat voor de LEWIS dekvloer altijd aan de trillingseis zal zijn
voldaan, omdat de overspanningen relatief gering zijn (zie ook tabel 6).
fe = √(a/δ)
waarbij: a = 0,315 m/s2 (zie figuur 35 uit NEN 6702)
en δ = grootste doorbuiging bij de momentane combinaties in meter (is maximaal
0,004 lrep)
Overspanning Maximale doorbuiging Eerste eigenfrequentie
600 mm 0,0024 m 11,5 Hz
900 mm 0,0036 m 9,4 Hz
1500 mm 0,0060 m 7,2 Hz
2000 mm 0,0080 m 6,3 Hz
2500 mm 0,0100 m 5,6 Hz

Re: Drukverdeling van zwevende vloer op Regufoam

Eric Desart — Za Apr 20, 2013 6:09 am

Re: Drukverdeling van zwevende vloer op Regufoam

petertjed — Za Apr 20, 2013 12:05 am

Auteur: petertjed

Geplaatst: Za Apr 20, 2013 12:05 am

Had ik een tekening in Excel gemaakt, lukt het me niet om het hier te posten. Heb nu een soort tekening gemaakt met leestekens. Ik hoop dat het duidelijk is. De ruimte is 3.4m bij 5m. De Regufoam is overal 12.5 cm breed en aan de zijkanten liggen de blokjes om en om. De afstand tussen de blokje en de stroken is hart op hart 82 cm, de eigen frequentie van het zwaluwplaat is dan kleiner dan 10 Hz.

De kale vloer weegt 2200 kg, de inrichting+1 persoon 580 kg en nog maximaal 3 personen van 280 kg. Ik heb de Regufoam nu berekend voor 2550 kg, zodat ik de onderstaande verdeling kan maken. De vloer+inrichting+1 persoon begeeft zich dan in het begin van het dynamisch bereik van het foam.

Is dit een goede verdeling?

Ik zie net bij het voorbeeld dat de tekens verschuiven, de regels waar 3 tekens staan moeten gecentreerd staan onder de regels met 5 tekens. Mijn excuses voor de onduidelijke tekening.

Met vriendelijke groet,

Peter

* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *
* * *
* * * * *

Re: Drukverdeling van zwevende vloer op Regufoam

petertjed — Wo Apr 17, 2013 10:16 pm

Auteur: petertjed

Geplaatst: Wo Apr 17, 2013 10:16 pm

Hallo Eric,

Bij alleen de vloer is de in vering 4mm, wanneer volledig belast stijgt dit naar 10.5 mm, dit is bijna het maximale (11mm). Dus het wordt zo wel een wiebelige vloer. http://www.sontech.nl/downloads/techregufoam.pdf

Dat is ook de reden waarom ik zit te denken om de apparatuur, etc.+1 persoon in de berekening voor de hoeveelheid foam mee te nemen. Deze hoeveelheid foam wil ik in 5 banen van 12.5 cm breed verdelen waarbij de buitenste banen spaties hebben zodat hier maar de helft van de hoeveelheid foam komt te liggen van de middelste 3 banen. Wanneer ik dat doe wordt de in vering van de vloer + apparatuur etc.+1 persoon 4,5 mm en volledig belast 6.5 mm. Dit lijkt mij als leek beter.

(Ik heb de reguafoam 150, als in stroken van 12.5 breed en 5 cm hoog, al bijna 2 jaar klaar liggen , de bouw gaat langzaam).

Ik zou nog extra foam kunnen leggen op de plek waar de stoel komt en waar je vaak zit als je met meerdere mensen in de ruimte aanwezig bent. Ik ben alleen bang dat als je die plek dan niet voldoende belast de ontkoppeling en de isolatie niet werkt omdat er dan een brug ontstaat.

Ik zal morgen proberen een tekening te maken zodat ik die kan posten.

Met vriendelijke groet,

Peter

Re: Drukverdeling van zwevende vloer op Regufoam

Eric Desart — Wo Apr 17, 2013 6:40 am