Geluidforum.nl forum index
 Adverteerders 


 FAQFAQ   ZOEKENZOEKEN   GebruikersGebruikers   Registreer (NIET verplicht!)Registreer (NIET verplicht!)   ProfielProfiel   InloggenInloggen

geluidshinder ventilator meten en berekenen

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Geluidforum.nl forum index -> Om het huis
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Eli
Gast





BerichtGeplaatst: Ma Nov 11, 2019 9:30 pm    Onderwerp: geluidshinder ventilator meten en berekenen Reageer met quote

Hallo,

Kan iemand ons helpen hoe je zelf een eerste geluidsmeting kan doen (voordat je een bureau inschakelt)?

De situatie: wij zijn sinds kort verhuisd en komen er nu achter dat overdag een vervelende zoem in het huis zit, alsof de buren de hele dag de wasmachine aan hebben staan. Na enig onderzoek blijkt dit geluid afkomstig van de ventilator van de parkeergarage, waarvan de afvoer langs ons huis loopt.

We zijn al in gesprek met de parkeergarage, maar dat gaat allemaal erg langzaam en ondertussen worden wij langzaam gek. Daarom willen we nu de geluidshinder objectief in kaart brengen, zodat we feiten mee kunnen nemen in onze klacht en hopen dat er dan sneller iets aan gedaan wordt.

Alleen: we weten niet hoe we het beste een meting kunnen aanpakken. Kan dat gewoon met een app via je telefoon (zo ja welke?) of is dat onbetrouwbaar? En we lezen veel over dB(A), maar weten niet hoe je gemeten decibellen omrekent naar dB(A). Kan iemand ons hierbij helpen?

Hulp is heel erg welkom!
Naar boven
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Di Nov 12, 2019 10:54 am    Onderwerp: Reageer met quote

Apps zijn feitelijk onbruikbaar.

Metingen in dB(A) kunnen 'rechtstreeks' worden uitgevoerd met een goede integrerende (over een langere tijd energetisch middelende) geluidsniveaumeter. De toevoeging (A) betekent dat de meting is gecorrigeerd voor de (overeengekomen gemiddelde) gevoeligheid van het menselijk gehoor.

Er zijn bedrijven die meters verhuren (Google), of bel een adviesbureau in de buurt.

Nodig anders iemand van de P-garage uit en laat ze de ventilator aan- en uitschakelen.

In principe zou het probleem prima met een (ventilatie)geluiddemper oplosbaar moeten zijn.
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Eli
Gast





BerichtGeplaatst: Wo Nov 13, 2019 12:31 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hartelijk dank voor deze informatie, daar kunnen we weer mee verder!
Naar boven
Gast
Gast





BerichtGeplaatst: Do Nov 14, 2019 12:36 am    Onderwerp: Reageer met quote

"Apps zijn feitelijk onbruikbaar" botweg als uitgangspunt schrijven is kortzichtig.

Met sommige apps (eventueel plus accessoires) en de juiste wetenschap c.q. interpretatie(s) van hetgeen wordt gebruikt en weergegeven is het in veel situaties goed mogelijk van geluid indicaties (voor eigen gebruik) te krijgen die vergeleken kunnen worden en tot oplossingen leiden. Is veel beter dan alleen op gehoor.

Hoe dan ook, geluid meten vereist kennis, apparatuur en kunde. Als die ontbreken is zelf "meten" onhaalbaar/onmogelijk. Er komt veel meer bij kijken dan een (gehuurde) meter aanzetten en aflezen (welke indruk soms -o.a. op tv- gewekt wordt). Middels zoekfuncties en veel lezen kan je een begin maken met kennis verwerven.

Een deskundige inhuren is waarschijnlijk sneller en dan rinkelt ook de kassa.
Naar boven
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Do Nov 14, 2019 11:06 am    Onderwerp: Reageer met quote

Gast schreef:
"Apps zijn feitelijk onbruikbaar" botweg als uitgangspunt schrijven is kortzichtig.


Nuancering: "Elke app die meet met de (interne) microfoon van het smart-device en/of niet eens specificeert of al dan niet A-gewogen wordt gemeten is feitelijk onbruikbaar."

Wink

PDF - Noordelijk Akoestisch Adviesburo schreef:
https://www.naa.nl/wp-content/uploads/2014/05/a09_www_naa_nl_de_grote_geluidmeetapptest_geluidnieuws.pdf

_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Do Nov 14, 2019 11:13 am    Onderwerp: Reageer met quote

Gast schreef:
Er komt veel meer bij kijken dan een (gehuurde) meter aanzetten en aflezen.


Mee eens. Geldt evenzeer voor apps nartuurlijk.
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Gast
Gast





BerichtGeplaatst: Vr Nov 15, 2019 2:50 am    Onderwerp: Reageer met quote

Nuancering: "Elke app die meet met de (interne) microfoon van het smart-device en/of niet eens specificeert of al dan niet A-gewogen wordt gemeten is feitelijk onbruikbaar."

Ook die nuancering geldt met zekerheid NIET voor "Elke app". Lijkt meer een boute bewering over apps, die noch op actuele kennis noch op actuele praktijkervaring van jezelf gebaseerd is.

"De grote geluidmeetapptest" van destijds gaat over simpele gratis apps. Er waren toen al veel betere betaalde apps met o.a. RTA en FFT "meetfuncties". Dus voor iemand met enige kennis en ervaring hieromtrent etc. etc. was die "grote geluidmeetapptest" nauwelijks nuttig.

Hoewel intussen ook al wat ouder, lees en volg de links (voorzover die nog werken) voor meer info bijvoorbeeld het topic "Geluid meten met iPhone / iPad":
http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?t=1602
en sindsdien hebben er voortdurend verdere ontwikkelingen plaatsgevonden aan bestaande iOS apps EN zijn er tamelijk goed bruikbare nieuwe iOS apps bijgekomen. (iOS, voor iPhone/iPad)

Zie ook het topic "Geluid meten met Android devices":
http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?t=1728

Overigens heeft m.i. TS heel weinig aan een (gehuurde) geluidmeter of geluidmeetapp als die slechts een geluidniveau-getal aangeeft. Mits voldoende kennis vergaard of bereidheid en mogelijkheid daartoe, heeft TS veel meer aan een app die RTA weergeeft, of beter FFT c.q. 2D/3D spectrogram weergeeft. Simpelweg omdat er hinder ervaren wordt van een deel van het geluidspectrum en dat dan zichtbaar is en vergeleken kan worden, ook met eigen gehoor. Daarbij zijn de nauwkeurigheid/meeteigenschappen van de microfoon niet bijzonder belangrijk, die zijn pas aan de orde als er (kostbare) gevalideerde metingen nodig zijn. Immers, enkele dB's afwijking/onnauwkeurigheid zal TS hoogstwaarschijnlijk niet kunnen horen.

Zoek eens met de zoekterm RTA FFT in de apple app store / google play store.
-
Naar boven
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Vr Nov 15, 2019 11:46 am    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
(...) Simpelweg omdat er hinder ervaren wordt van een deel van het geluidspectrum en dat dan zichtbaar is en vergeleken kan worden, ook met eigen gehoor. Daarbij zijn de nauwkeurigheid/meeteigenschappen van de microfoon niet bijzonder belangrijk, die zijn pas aan de orde als er (kostbare) gevalideerde metingen nodig zijn. Immers, enkele dB's afwijking/onnauwkeurigheid zal TS hoogstwaarschijnlijk niet kunnen horen.


Mee eens.

Überhaupt lijkt me meten niet nodig om de hinder (en oorzaak) vast te stellen. Een beetje medewerking van de eigenaar van de parkeergarage is voldoende (bijvoorbeeld de ventilatie aan- en uitschakelen en even meeluisteren).

De firma die de demper (of andere oplossing) levert kan zelf het spectrum meten (of uit de ventilatorspecificaties overnemen) t.b.v. ontwerp.

Als de hinder ter discussie wordt gesteld door partijen ontkom je uiteindelijk niet aan een objectieve meting ben ik bang.
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Geluidforum.nl forum index -> Om het huis Tijden zijn in GMT + 2 uur
Pagina 1 van 1



 
Ga naar:  
Je mag nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Geluidforum.nl topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.