Isofloc ervaringen

alexhrw · Gast

Ik heb een jaren 30 woning in Amsterdam en wil misschien Isofloc laten aanbrengen in mijn plafond om geluidsoverlast terug te dringen. De bovenburen hebben al een geluidsdempende ondervloer laten aanbrengen (soundkiller, 15mm dikte), maar helaas blijft het nog steeds erg gehorig. Ik kan online vrijwel geen objectieve ervaringen van mensen over Isofloc terugvinden. Is er iemand op dit forum die ervaring heeft met Isofloc of een vergelijkbare opvulling van de holle ruimte in plafonds/vloeren?

Geluidforum · Site Admin Sinds: 2-3-2006 Berichten: 2687

Van de site van Isofloc over geluidsisolatie. Het materiaal (bij 50% en 100% van de spouwbreedte gevuld) wordt hierin vergeleken met een ongevulde spouw en met spouwvullingen op 80% van de spouwbreedte (ik neem aan dat bij '80 cm' > 80 mm bedoeld wordt). Jammer dat ik geen rapport kan vinden...

Verder het artikel op die site niet al te serieus nemen - er staat nogal een flinke kluit onzin in:

alexhrw · Gast

De site kan het wel helemaal de hemel inprijzen inderdaad, maar: 1. Al die cijfers zeggen mij niks en 2. Ik hoor liever een verhaal van 'gewone' mensen die een vergelijkbare situatie hebben of liever nog; hadden. Ik heb al gebeld met de mensen van Isofloc en kan misschien binnenkort in Weesp een voor/na situatie aanhoren. Maar een huis in Weesp is wat anders dan een appartementje in Amsterdam. Vandaar mijn zoektocht naar ervaringsdeskundigen.

Geluidforum · Site Admin Sinds: 2-3-2006 Berichten: 2687

Wat is de huidige plafondopbouw (dus helemaal vanaf de vloer van de bovenburen tot aan hetgeen waar jij tegenaan kijkt)? Dikte betonvloer (bouwtekening)? Hoe dik is die spouw waarin je het Isofloc materiaal zou kunnen spuiten?
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com

alexhrw · Gast

Bij de bovenburen ligt in de helft van de woning laminaat met daaronder 15mm ondervloer. En in de rest van de woning vinyl met daaronder gipsen platen en diezelfde 15mm ondervloer. Dan het hout. Dan een holle ruimte, gevuld met riet (weet niet precies hoe hoog deze ruimte is, moet ik achterhalen (mensen van isofloc gaven aan dat dit in het trapgat op te meten is)). Dan hout en dan mijn plafond, een gestuced plafond. Geluidsoverlast is vrij heftig.

De dikkere ondervloer heb ik 2 weken terug laten aanbrengen (50% mijn kosten, 50% van de verhuurder, ik heb mijn appartement van die verhuurder gekocht) als compromis na maandenlang getouwtrek met rechtsbijstand. Helaas amper effect gehad.

Gezien het feit dat mijn ramen, of in ieder geval de kozijnen, direct bij het plafond beginnen is een verlaagd plafond niet echt een optie. Naast het feit dat dat heel kostbaar is. Isofloc belooft veel voor relatief weinig, vandaar mijn interesse.

alexhrw · Gast

Er zit ca. 25 cm holle ruimte tussen houten vloer en mijn plafond.

Eric Desart · Geplaatst: Wo Jun 08, 2011 9:55 pm Onderwerp:

Geluidforum,

Die Isofloc (heb hier een vergelijkbaar monster) kan je vergelijken met het effect van inblaaswol, of gewoon een dubbelwandig systeem met goede traditionele absorptiedekens of relatief lichte densiteitplaten.
Al die verschillen zijn verschillen in de marges.

De algemene ervaring is dat bij gebruik van gewone wol de traditionele lichte densiteiten die men hier speciaal voor verkoopt (gyprocwand dekens of platen) beter zijn dan dense platen.

Niet zelden zal (zelfs akoestici) men vanuit een onterecht kwaliteitsgevoel voor kritische jobs duurdere densere platen voorstellen (v.b. rotswol 70 kg). Dit is gewoon verloren geld en zelfs een akoestisch nadeel.
Hoogfrequent kan dit enige verbetering geven, maar laagfrequent een vermindering.
En aangezien haast alle ééngetalswaarden hoofdzakelijk bepaald worden door die laagfrequente banden (en dat hoog meestal niet-gebruikte overschot bevat) hebben die zogenaamd duurdere, densere platen hier geen of weinig zin.

Ik begrijp alleen die ondervloer nog niet juist.

alexhrw, het is ECHT gewaardeerd dat jij zelf links invoert naar betrokken pagina's eerder dan dat anderen dat (vermenigvuldigd met het aantal mensen dat jou wil helpen) voor jou moeten uitzoeken en doen.
Hoeveel maal schat je dat dit wordt, inclusief je cross-post hier?
http://geluid.startpagina.nl/prikbord/14123142/isofloc-ervaringen#msg-14123142

http://www.unifloor.nl/04_producten/product.php?id=48
http://www.unifloor.nl/internet_pdf/PL_48_nederlands.pdf
Zit daar nu een kurklaag onder? Dit lijkt een soort vezelplaat met een tand-groef verbinding (als ik de juiste term gebruik) en hier moet een of ander dun drukverdelend elastisch materiaal onder zitten.
Edit: of zonder tand-groef? Ik voel die ondervloer niet goed aan .....
Naar mijn aanvoelen is het best mogelijk dat het toegevoegd isolerend effect op een houten vloer hier beduidend lager kan zijn dan op de betonvloer in de meetkamer.

Hoe dan ook:
Op basis van de beschikbare gegevens en tussen de regels lezend is het enige dat hier effectief kan gebeuren is dat plafond demonteren, hier absorptie tussen brengen (kunnen gewoon rots-of glaswol platen zijn) en hier een zwevend plafond van maken. Dit is via de zoekfunctie terug te vinden in dit forum.

Het vullen van die spouw zal per definitie een verbetering brengen t.o.v. de huidig holle situatie. En of dat dat nu inblaaswol of Isofloc of wat ook is geeft een vergelijkbaar effect. Maar je blijft hier steeds beperkt door de koppeling van de bovenvloer en het plafond wat hier duidelijk een zwakke schakel blijkt.

Ik kan hier zo geen getallen op kleven maar:
1) Een lege spouw is per definitie slecht (of hier nu wol of Isofloc in komt doet weinig ter zake), dus dit wijzigen brengt reeds enig soelaas (misschien 4 à 6/7 dB en frequentieafhankelijk).
2) Wil je dit ernstiger aanpakken moet dit plafond zwevend worden. Dit betekent ook het nu bestaande plafond afbreken/verwijderen en een nieuwe zwevende dragende constructie voorzien.

alexhrw · Gast

Super dat mensen überhaupt de moeite nemen om te antwoorden. Echt. Maar dit laatste verhaal is een beetje omslachtig, theoretisch en zelfs na 3x lezen weet ik nog niet of de tone-of-voice positief of negatief is.

Kijk, mijn oproep is niet bedoeld om de ideale oplossing voor mijn probleem te vinden. Dus ik heb nu al spijt dat ik mijn hele situatie hier uit de doeken deed. Maar goed, iemand vroeg ernaar, dus ik antwoordde.

Zoals ik al schreef; een verlaagd plafond en de boel loskoppelen zal de beste oplossing zal zijn. Maar een hele, hele dure en in mijn geval ook nog eens onpraktische. Isofloc is goedkoop. Nou ja, goedkoper. Maar op internetfora hoor ik hier niemand over.

Dus zoek ik mensen die Isofloc hebben toegepast. Niet meer, niet minder. Geen theoretische speculatie. Echte mensen, zoals ik. Geen aannemers. Geen experts. En hoe meer ik deze boodschap op het internet rondbazuin, hoe groter de kans dat ik ervaringsdeskundigen vind.

Eric Desart · Geplaatst: Wo Jun 08, 2011 10:37 pm Onderwerp:

alexhrw

Akoestiek is in EERSTE instantie techniek en natuurkunde.

Of dat jij die ISOFLOC nu vervangt door 1001 materialen, geen enkel van die materialen heeft magische eigenschappen.

En als jij ervaringen hoort van andere mensen zijn dat HUN ervaringen in HUN specifieke situatie, en als die magische resultaten beschrijven is dat een persoonlijke interpretatie, beïnvloed door welke andere parameters ook, zonder enige vorm van bruikbare objectiviteit.

Als jij dus GEEN antwoord wilt op jouw probleem was je vraagstelling juist, alleen moet je dan geen akoestische fora bezoeken.
Maar bazuin maar lekker verder ......

Jij schetst het zelf alsof JIJ Geluidforum een plezier deed, terwijl die JOU wou helpen, terwijl ik eerst niet eens de moeite wou nemen, zonder enige ernstige beschrijving, op jouw vraag te reageren.
Mijn reactie was zuiver gerelateerd aan en getriggerd door de interventie van Geluidforum en jouw antwoorden hierop.

alexhrw · Gast

Ah, zie je, toch negatief. Is dat in ieder geval duidelijk.

Geluidforum · Site Admin Sinds: 2-3-2006 Berichten: 2687

Absorberende spouwvulling gaat je probleem volgens mij niet oplossen. Ik opteer voor een oplossing zoals Eric omschrijft.

Ik laat het er even bij en hoop dat je een postitieve recensie over Isofloc ontvangt, hier of op het andere forum, want blijkbaar is dat voor jou maatgevender dan een theoretische beschouwing over de mogelijke werking ervan. Beoordeel je dan ook zelf even de betrouwbaarheid van die 'ervaringsdeskundige'?

Voor mij geldt enkel: als spouwvulling is Isofloc net zo goed als elk willekeurig mineraalwolmateriaal met een lage densiteit.
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com