Laagfrequent geluid/trillingen bij De Rijdende Rechter

[Eric Desart]

Niets in directe zin.

Maar het resultaat was vooraf onbekend. En het is nuttig te zien hoe hiermee omgegaan wordt.
En hoe breed en verregaand dat geluidsoverlast kan zijn.

Met massa's dingen die we dagelijks doen en lezen schieten we niet noodzakelijk iets mee op, behalve dat je uit alles leert.

Dat geldt zowel voor jouw, mijn, als andermans acties.

Heb jij al die reacties gelezen op de site gelinkt door Linda? Vind ik best leerzaam al is het maar om mensen te leren zien, kennen en begrijpen.
 

[Linda]

De mevrouw van Woonvisie had het over wat specialistischer onderzoek. Ben benieuwd wat ze daarmee bedoeld. Door wie wilde ze dit laten uitvoeren? Het onderzoek wat je even zag ,leek me niet echt professioneel. Om LF te meten is toch een ander soort manier voor dmv een black-box?

[Geluidforum]

[Paul346]

Ik heb een 100-tal klachten verzameld (ook Belgische) , en deze klachten vertonen een sterke overeenkomst: 90 % van de mensen die klagen over
laagfrequente trillingen, wonen op een locatie die EXACT op 1 lijn licht tussen 2 zendmasten.
Ook de mevrouw die verscheen in 'De Rijdende rechter'.
Indien u wenst, mail ik JPG's (gemaakt d.m.v. Google Earth) waaruit u kan afleiden dat ik gelijk heb.
Ik ben geen deskundige op het gebied van electro-magnetisme of wat dan ook, maar ik weet wel dat UMTS en WIFI zendmasten, laag-frequente pulserende draaggolven gebruiken om de hoog-frequente golven optimaal te gebruiken en om meer data-verkeer van meerdere gebruikers tegelijk toe te laten op hun frequenties.

Paul - Belgie

[Geluidforum]

Ik denk werkelijk dat, wanneer je hiermee verder wilt, je de media (TV) zult moeten opzoeken.

Verder niet om te zeuren, maar ik heb op www.gsmmasten.nl even in mijn wijk gekeken en in mijn stad, maar als je een voldoende groot gebied neemt kan ik praktisch op elk punt wel rechte lijn tussen twee masten tekenen...


Hou ons op de hoogte!
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com

[Paul346]

[Eric Desart]

Dit zegt NIETS over een causaal verband.

Het stikt van de GSM masten. Die mevrouw van de rijdende rechter beschreef een zeer specifiek hoorbaar geluid dat meetbaar zou moeten zijn.

Bovendien praat je, bij ernstig onderzoek, over exacte stoorfrequenties en niet over van die vage dingen.
Dat is een ding om te bespreken in een Wetenschappelijk forum waar mensen weten hoe GSM en EM straling exact werken, waar snel duidelijk kan worden of en in hoever dat dit wel of niet zinnig zou kunnen zijn.

Naar GSM masten zijn al 1001 onderzoeken gedaan.
Het MINSTE dat je al zou kunnen doen is een relatie opzoeken naar exacte frequenties.
http://www.google.com/search?q=welke%20frequentie%20stralen%20gsm%20masten%20uit&sourceid=groowe&ie=utf-8&oe=utf-8

Trouwens een gebruiker van een GSM wordt zwaarder belast door die EM straling dan mensen op afstand van zo'n mast.
Of wel doe je zo'n onderzoek ernstig of je bent gewoon met bladvulling bezig.

Bij die 100 klachten die je zogenaamd onderzocht reden ook auto's rond in de omgeving en waren ook groenteboeren, haarkappers en beenhouwers, alsook ijskasten, koelinstallaties, verwarmingsinstallaties en 1001 ander mogelijke dingen in de omgeving, alsook mensen die gewoon aan een of andere aandoening leden/lijden.

Je vertrekt MINSTENS met een theorie WAT exact aan GSM masten zou kunnen gelinkt worden aan dergelijke klachten. En dan ga je zien hoe dit past binnen het geheel.
Het land stikt van GSM's en GSM masten.
 

[Paul346]

[Geluidforum]

Even en en ander opgeschoond, tussen de luiers door. Zoals duidelijk moge zijn heb ik ook mijn vraagtekens bij dit 'onderzoek' en de validiteit (of simpeler: zin en aanpak) ervan. Niet-relevante bijdragen of oneigenlijk taal-, interpunctie- of opmaakgebruik wordt zonodig conform de forumvoorwaarden aangepast of verwijderd.

Leden worden niet (zomaar) door het beheer verwijderd, doch kunnen er altijd zelfs voor kiezen weg te blijven. Dit geldt evenzozeer voor familieleden van leden!

Wat mij betreft staat mijn eerdere opmerkingen. Zoek de media en kijk maar wat het oplevert: Hoon of Roem?
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com

[Eric Desart]

Hier zijn ogenschijnlijk 2 interessante pdf's over GSM masten en EM straling.

Ik ken hier niet genoeg van om dit ernstig te kunnen beoordelen.
Het is te gek dit hier te bespreken. Er zijn fora waar experts ter zake zitten.
Dit is typisch iets voor mensen met een achtergrond in elektronica, straling en medische biologie.
Die vind je in wetenschapsfora.

http://www.milieu-en-gezondheid.be/rapporten/gsm%20masten.pdf
http://www.milieu-en-gezondheid.be/rapporten/STP%20MG%20-%20Vraagbaak%20Rapport%20GSM%20straling.pdf

En zo'n statische gegevens moeten systematisch weergegeven worden, zodat een mogelijk causaal verband kan geëvalueerd, eventueel gevalideerd worden.

Niets is makkelijker dan pseudo-statistiek te misbruiken.
Dit is werk voor wetenschappers ....

Zo'n conclusie: van de 100 LFG gehinderden wonen 80% binnen een straal van 1 km van hun beenhouwer (slager). Dus al die dode dieren zijn oorzaak van, of gerelateerd aan LFG-hinder.
 

[bert stoltenborg]

Gaaf dat zo'n rapport van 445567890 pagina's ook nog concludeert dat je het beter niet kunt lezen omdat de conclusie onduidelijk is.
Bij wetenschappelijke publicaties altijd eerst de conclusie lezen, dat bespaart je minstens 15 jaar van je leven.

[Eric Desart]

Bert,

Dat er geen uitsluitsel (lees: geen conclusie) is is een even duidelijke conclusie dan een gedefinieerde conclusie zelf.
Het betekent: met de huidige stand van zaken en kennis beschikken we niet over voldoende gegevens om duidelijke of finale uitspraken te doen.

Hoeveel studies en eindwerken eindigen in hun conclusies niet met de uitspraak dat verder onderzoek nodig is ...? Dat is tenminste wetenschap en wetenschappelijk: geen conclusies trekken waar ze niet te trekken zijn. Dat maakt het onderzoek niet minder belangrijk, maar is weer een basis om op verder te bouwen.

Belangrijk is echter in die rapporten dat er nergens zelfs niet eens een suggestie gedaan wordt over een mogelijke relatie met die LFG hinder, wat al tot uiterste voorzichtigheid maant met gelijk welke veronderstelling in die richting. Je vindt ook niets terug over een spectrum of frequentie vergelijkbaar met de verhalen van LFG gehinderden.
En blijkbaar hebben die auteurs wel zicht over de mogelijke impact van EM op de gezondheid en mogelijke effecten.

Alleen experts kunnen hier iets vertellen over de potentie van GSM gerelateerde EM in de een of andere richting, over de invloed van afstanden, vermogens, frequenties, weet ik veel .......
 

[Linda]

Inwoonster Pijnacker krijgt ander huis vanwege irritante bromtoon.

25-09-2014 PIJNACKER - Na lang klagen over een bromtoon krijgt een bewoonster van de De Savornin Lohmanlaan in Pijnacker eindelijk een ander huis aangeboden van de woningbouwvereniging.

Al sinds mei vorig jaar heeft de bewoonster last van een bromtoon in haar huis. Haar buren horen ook het geluid.

Recent onderzoek van het bureau DGMR in opdracht van woningbouwvereniging Rondom Wonen in Pijnacker wees uit dat er inderdaad sprake is van een laag frequent geluid dat boven de norm is. De oorzaak van het geluid is niet bekend. Wel blijkt uit het onderzoek dat de brom van buiten de woning komt.
Bron:omroepwest.nl.

Deze dame had nav de uitzending van de rijdende rechter enkele reacties geplaatst op betreffende website in oktober 2012 en januari 2013. Het speelde al langer dan mei vorig jaar bij haar wat in artikel staat!
Het is dus wel degelijk mogelijk om te meten ,maar vind het vreemd dat er niet verder gezocht wordt naar de bron. Er zijn meerdere mensen die het daar horen en volgende bewoners kunnen zelfde probleem ervaren.
Op googel maps zie je dat enkele jaren geleden deze flats gerenoveerd zijn en er gewerkt is op de daken aan grotere afvoer voor oa afzuig/ventilatie systemen. Laten ze daar eens gaan meten.

[Sjaak Bosman]

Onderzoek door DCMR. Eindconclusie: Vrachtverkeer (demper, roetfilter). Lees het hele onderzoek (van augustus 2011) op http://www.nesselande.nl/Bromtoon_LFG_Nesselande.pdf

[Linda]