Geluidsoverlast van School

[Charlotte]

Hallo, een vraagje van mijn kant:

Ik woon naast een schoolplein, wat een aardige bak lawaai oplevert. Toen we naar de woning gingen kijken zagen we dat ons balkon(3hoog) bijna boven het schoolplein hangt. We hadden wel op wat lawaai gerekend maar er zijn de hele dag kinderen buiten.

Toen ik op de basisschool zat moesten alle kinderen tegelijk naar buiten en maximaal een half uur per dag, omdat de omwonenden anders last hadden van het lawaai. Bovendien kregen we (excusez les mots) ongekend op ons flikker als we stonden te gillen etc.

Bij deze school is dat heel anders. Er zijn van half 9 tot 3 minstens 2 klassen buiten. Ik heb ooit een poging gewaagd om aan een van de docenten te vragen of ze kinderen die heel hard lawaai maken, ze daar op aan kunnen spreken. Ik heb daarbij gezegd dat ik snapte dat het kinderen waren en dat kinderen nou eenmaal niet geluidsvrij zijn, maar dat dat gegil toch echt een beetje absurd was. De docent heeft mij toen in niet misteverstane bewoordingen gemeld dat ik niet zo moest zeiken en dat kinderen het verdienden om buiten te zijn en dat ik maar op moest hoepelen als ik er last van had... (dat was mijn punt niet! Knurft)

Zijn hier geen regels voor? Ik werk tegenwoordig freelance thuis, en het is zo erg dat ik met mooi weer alle ramen dicht moet houden omdat ik me anders gewoon niet kan concentreren...

HELP!!!!

[Geluidforum]

Als dit de reactie van een basisschool-leerkracht is verbaas ik mij niet meer over luidruchtige en verbaal intimiderende jeugd ... Tragisch.

Maak een afspraak met de directeur van de school, waarbij je óók de reactie van één van zijn leerkrachten noemt. Kom je hier niet verder, ga naar het bovenschools bestuur (vaak een bestuur over meerdere scholen binnen of rond een gemeente). Zij hebben vaak een korte lijn met de gemeente en je kunt aangeven dat je het probleem aanhangig zult maken bij de 'volksvertegenwoordigers' binnen je gemeente.

Dit gaat veel tijd en moeite kosten. Met meerdere mensen in actie maakt het makkelijker en je hebt meer invloed. Heb je al eens bij buren geïnformeerd óf en hoe zij hinder van het schoolplein ondervinden?

Op een 'protestsite' voor een nieuw te bouwen school (www.bredeschoolmierlo.info) vond ik:

[Charlotte]

Heb even op internet zitten zoeken op de website van het stadsdeel en alvast het formulier ingevuld. Afwachten maar!
Alvast bedankt voor je hulp.

Antwoord: Geluidsoverlast / Waar terecht?

Een klacht over geluidsoverlast kunt u indienen bij de Dienst Milieu en Bouwtoezicht (DMB), telefoon 020 551 3456. Uw klacht wordt geregistreerd en in behandeling genomen.

De wettelijke basis om tegen geluidshinder op te kunnen treden als het gaat om bedrijfsactiviteiten is de Wet milieubeheer. De wet stelt grenzen aan de geluidsproductie van bedrijven, om hinder voor burgers te beperken. Hinder door vliegtuiglawaai, bouwactiviteiten of muziek van uw buren valt niet onder deze wet. Als u een klacht indient zoekt de milieu-inspecteur van DMB uit of de veroorzaker onder de Wet milieubeheer valt en of hij wettelijke grenswaarden overschrijdt. Als uit geluidsmetingen blijkt dat er sprake is van geluidshinder in wettelijke zin, moet de veroorzaker maatregelen treffen.
[>] www.dmb.amsterdam.nl > bewoners > vragen en klachten > geluidshinder

[Geluidforum]

Dat heb je snel gedaan. Hou je ons op de hoogte van de reactie en verdere verloop van je klacht?
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com

[Pietje]

De link in het quotje over de geluidswalschool in Mierlo was inderdaad verouderd: hier is de nieuwe link

http://212.123.201.30/Docs/pdf/OPTIGRO/Interview%208e%20Montessorischool.pdf

Er staat in dit pdf onder het kopje "samenwerken met bewoners" dat klachten door omwonenden (eigenlijk "boven"-wonenden) voorkomen worden doordat er een convenant getekend is. Oftwel: de klachten zijn niet verholpen, er mag enkel niet meer over geklaagd worden.

Da's ook een oplossing...

[Morgaine]

Beste lezer(s),
Ik las op deze site een verhaal van Charlotte over de geluidsoverlast van een school. Omdat ik een identieke klacht heb (ik woon in Amsterdam, zowel kinderen en ouders bevinden zich meer op het plein dan in de school) zou ik willen weten of er uiteindelijk actie ondernomen is door de school en of er andere wegen zijn waar de klacht te deponeren is. Hoe zit het met bv. de schoolinspectie? Mogen ze naast het speelkwartier ook zonder dat het overlegd wordt met buren de volledig overblijftijd op zo'n ingebouwd plein doorbrengen?
Graag jullie advies.

[Geluidforum]

Nieuws: NRC - Minister Cramer schaft geluidsnorm scholen af!
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com

[Eric Desart]

http://www.raadvanstate.nl/agenda/mededelingen/?status=dag&datum_dag=15&datum_maand=7&datum_jaar=2009
http://www.vromtotaal.nl/Geluid/jurisprudentie/geluidsoverlast-spelende-kinderen-relevant-voor-belangenafweging/

Toch houdt dit risicos in: Het neemt ook elke druk weg om zelfs bij inplanting en ontwerp ook maar enigszins rekening te houden met dit type lawaai.

Ik zie dat bij ons dit soms gemeentelijk geregeld wordt en dat in sommige gemeentes de geluidsoverlast van spelende kinderen in het politiereglement niet meer als overlast beschouwd wordt terwijl in andere gemeentes (grote) dit niet zo is. Dus: geen echte duidelijkheid.

Ik vraag mij zelfs af of dat hier geen contradictie kan bestaan met andere wetgevingen die het genot van eigendom en woonst garanderen.
Dergelijke dingen zijn ook direct gekoppeld aan de waarde van een eigendom.

Ik begrijp dat kinderen moeten kunnen spelen, maar dit geldt evenzeer voor sporthallen, kerk- en andere klokken en andere zaken die psychisch, fysisch en cultureel maatschappelijk belangrijk zijn en waar wel over mogelijke geluidsoverlast gepraat wordt.
Ik begrijp dat er ruimte moet zijn voor het afwegen van belangen (kinderen moeten kunnen spelen), maar hier gooit men gewoon zelfs deze afweging weg.

Ik kan mij een soort gedoogbeleid voorstellen waar redelijkheid en omstandigheden bepalend zijn.
Het totaal afschaffen betekent dat ook excessen mogelijk worden en de verantwoordelijkheid bij inplanting en ontwerp verdwijnt.
Waarom zou je rekening houden met een potentiële reële overlast die wettelijk expliciet niet als overlast beschouwd wordt?

Een Belgisch artikel:
http://www.bramvandekerckhove.be/blog/spelende+kinderen+wel+overlast

[Geluidforum]

Rechtstreeks van VROM

[bert stoltenborg]

[Geluidforum]

[Eric Desart]

[jokec]

Ik woon sinds enkele jaren ook in de buurt van een basisschool. Ik heb zeer veel overlast van geschreeuw en gekrijs van het schoolplein. Toen wij hier kwamen wonen had ik verwacht dat je in de pauze wat geluid zou horen van spelende kinderen, waar ik helemaal geen hekel aan heb. Maar ik woon naast een school waar men de hele dag pauze heeft, de leerkrachten de hele dag op het platte dak (terras) in het zonnetje zitten en de leerlingen er een wedstrijdje van hebben gemaakt wie het hardste kan krijsen en schreeuwen. Het verbaasd mij dat de kinderen de hele dag buiten zijn en mijn school is ook weer de enige waar dat zo is, als ik langs andere scholen fiets zijn ze gewoon aan het leren, plus dat ik denk, nou ja als ze toch willen bezuinigen, kunnen ze beter die dure leerkrachten vervangen voor SPW érs, die zouden misschien nog wat leuke spelletjes met de kinderen gaan doen en iets aan het gekrijs en geschreeuw. Ik heb zelf ook met kinderen gewerkt en destijd werd daar wel iets van gezegd. Het 1 en ander heeft volgens mij ook iets met opvoeding te maken. Mijn buurkinderen spelen ook in de tuin, heb ik helemaal geen last van, ook al schreeuwen die ook, maar ik zou overdag ook wel graag een keer een uurtje in de tuin willen zitten om van mijn pensioen te genieten. Verhuizen, een oplossing?? Nou ja iedereen kent de huizenmarkt dus das wel heel kort door de bocht. OK ik kom een beetje gefrustreerd over, maar heb ook het gevoel dat er van opvoeden ook geen sprake meer is.

[lersch]

Kinderen op een schoolplein krijsen eigenlijk altijd, is mijn ervaring.

Gaat het hier om een basisschool of om een kinderopvang?

Op een kinderopvang spelen de kinderen natuurlijk de hele dag. Zij hoeven niet te leren.

[poppyfarmer]

Ik zit ook met zo'n probleem. In mijn straat in ineens tegenover mijn huis een school begonnen, of een kinderdagverblijf met ook grotere kinderen in weet het niet precies. Er is de hele dag door lawaai en ik kan er niks tegen doen, mag dit zomaar?