Symposia over Laagfrequent geluid

[Laagfrequentgeluid]

Voor experts op het gebied van laagfrequent geluid worden binnenkort 2 symposia georganiseerd.

Het eerste vindt plaats op donderdag 13 oktober van 14-17 uur in hotel Aduard te Aduard (Gr). Initiatief is van de gemeente Zuidhorn, naar aanleiding van jarenlange klachten over LFG, hoogstwaarschijnlijk afkomstig van de NAM / gaslocatie Grijpskerk. Focus is vooral gericht op overheid en gezondheidszorg.

Het tweede vindt plaats op donderdag 1 december van 9 - 17 uur in het ICO te Assen. Initiatief komt van de Vereniging voor Milieuprofessionals VVM. Focus is vooral gericht op gezondheidszorg en ingenieurs / acoustici.

Beide symposia staan open voor alle belangstellenden, zie ook info op onze website.
_________________
www.laagfrequentgeluid.nl

Belangengroep "Hooggevoelig voor Laagfrequent geluid"

[Geluidforum]

NSG bijeenkomst

Nieuwe inzichten in hinder door laagfrequent geluid - 24 Mei 2012 - Deventer

[Linda]

Hopelijk helpt dit congres om de problematiek rond LF -wat men ook wel bromtoon noemt- onder de aandacht te brengen van een groter publiek.
Zag een naam staan van Klaas Piening ,dat is een echte industrielawaai specialist. Stort zich op de bijzondere probleemgevallen, zoals fluitende kleppen, zingende compressoren of bulderende schoorstenen. (deze omschrijving is gekaapt van een website.)

[Geluidforum]

[Laagfrequentgeluid]

“Nieuwe inzichten in hinder door laagfrequent geluid”, kopt de aankondiging voor de NSG bijeenkomst van 24 mei a.s te Deventer. Wie de korte beschrijving leest en de sprekerslijst beziet, bemerkt echter geen enkel nieuw inzicht, maar alleen een herhaling van oude namen en stellingen over LFg die we ondertussen wel kennen. Stellingen die geen enkel nieuw licht werpen op de situatie en al helemaal geen perspectief bieden op een werkelijke, serieuze oplossing voor een problematiek, die razend snel om zich heen slaat en steeds meer gezondheidsschade en maatschappelijke ontwrichting met zich meebrengt.

Een gemiste kans dus. De NSG zet met deze sprekerslijst al bij voorbaat in op een conservatieve uitkomst met vooringenomen standpunten, in plaats van met een open vizier de uitdaging aan te gaan met geluiden van anders denkenden. En dat is jammer, want het laat de duizenden LFg-gehinderden uiteindelijk in de kou staan, met alle gevolgen vandien.

Laagfrequent geluid is een lastige materie met veel facetten en alleen een geïnteresseerde, mulitdisciplinaire en oplossingsgerichte benadering maakt kans van slagen om een werkelijke oplossing te vinden. Een open vizier, betrokkenheid en samenwerking met alle partijen en disciplines is daarbij essentieel. Daarnaast is kennisontwikkeling een belangrijk speerpunt. Veel zaken worden nu niet opgelost, omdat simpelweg de kennis ontbreekt hoe naar LFg te kijken, hoe het te meten, hoe het te analyseren. Veel onderzoeken hebben daarom tot oneigenlijke conclusies geleid en dat is spijtig te noemen, omdat inspanning niet tot resultaat heeft geleid en het gehinderden in de herrie laat zitten.

De aanhoudende bagatelliserende en soms neerbuigende houding van de NSG en haar continue focus op audiologie en gedragstherapie, is kwetsend voor gehinderden en funest voor de gezondheid van alle Nederlanders. Leren omgaan met geluidshinder todat deze is aangepakt, is evident, maar mag nooit ten koste gaan van de uiteindelijke oplossing: de bronnen opsporen en elimineren. Want het huidige LFg dat door het land dendert, is méér dan een audiologische zaak en met gedragstherapie niet meer weg te krijgen. En de harde, continue en wijdverspreide blootstelling aan LFg tast organen van de hele mensheid aan en leidt tot allerlei aandoeningen, of je het nu bewust waarneemt of niet. LFg werkt in die zin niet anders dan asbest, fijnstof of radio-activiteit. Je kunt doen alsof het er niet is… ermee leren omgaan… maar ondertussen doet het wel zijn schadelijke werk.

“In die gevallen waar slechts een persoon het geluid waarneemt – meestal ouder dan 40 jaar en vaker vrouw dan man – en waar geen aanwijsbare bron beschikbaar is, moet daarbij de mogelijkheid van oorsuizingen niet worden uitgesloten.”, zegt de aankondiging van de NSG-bijeenkomst. Waarom focussen op enkele gevallen, terwijl het overgrote deel kapot gaat aan LFg ? Waarom het NLR laten spreken over het geluidonderzoek in Noord-Groningen, terwijl daar tientallen mensen geen leven meer hebben en de bron van LFg klip en klaar is ? Waarom deze eenzijdige visie en aanpak in plaats van breed, open, samenwerkend en vooral áctueel te zijn ? Waarom bepaalde kennis achter houden en innovatieve kennis te negeren ? Waarom óver gehinderden te praten en niet mét hen ? Waarom de sprekerslijst eenzijdig te houden en de belangengroep er buiten te houden ?

Ik kan hier uit niet anders concluderen dat de NSG en sommige van de sprekers slechts vast willen houden aan de macht en hun conservatieve positie willen consolideren. Dat is hen aan te rekenen, want met hun angst voor het nieuwe en het ontkennen van de bittere realiteit, houden zij duizenden mensen af van een concrete oplossing en laten zij hen overgeleverd aan de schadelijke effecten die de huidige LFg-emissie berokkent.

Dirk van der Plas
Belangengroep "Hooggevoelig voor Laagfrequent geluid"
www.laagfrequentgeluid.nl
_________________
www.laagfrequentgeluid.nl

Belangengroep "Hooggevoelig voor Laagfrequent geluid"

[Geluidforum]

Dank voor je gewaardeerde mening.

Ik persoonlijk (als leek aangaande de LFG problematiek) was (ben) juist van mening dat de NSG een van de weinige georganiseerde instanties is die überhaupt aandacht schenken aan het LFG probleem en zelfs (met medewerking van andere relevante instanties) zijn gekomen met een richtlijn (PDF) inzake dit probleem.

Misschien wil je concreet maken welke doelen en methoden (om tot die doelen te komen) jullie belangengroep voorstelt?
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com

[Eric Desart]

[Laagfrequentgeluid]

De NSG is één van de pioniers geweest op gebied van LFg, vandaar ook de NSG-richtlijn. Omdat onderzoek naar bronnen op den duur niets meer opleverden, hebben ze, zover ik kan inschatten, hun richting 180 graden gedraaid en de focus gelegd op audiologische / neurologische aandoeningen.
M.a.w., het zal wel ergens tussen de oren zitten en de oplossing is 'leer er maar mee leven, ga in gedragstherapie'. Ze zitten daarmee op dezelfde lijn als b.v. de GGD.

In de tussentijd is er een nieuwe generatie opgestaan met verfrissende ideeën, onderzoeken en aanwijzingen. Daarbij is het LFg van twee jaar geleden een schijntje van wat er nu door de ether dendert: ondraaglijk voor gevoeligen en bijzonder schadelijk voor een ieder. De NSG-richtlijn is verouderd en niet meer adequaat om burgers te beschermen tegen huidig volume, continuïteit en verspreiding. Daar zijn de meeste ingenieurs het nu wel over eens, er moet een aanvulling komen om mensen daadwerkelijke te beschermen.

Waarom de GGD en GGD zo halsstarrig blijven vasthouden aan hun achterhaalde ideeën is me een raadsel. Maar als je, zoals wij, een andere mening bent toegedaan, word je geen blik meer waardig gegund en krijg je zelfs geen hand meer. Dat is zeer pijnlijk voor allen die een gevecht op leven en dood leveren door de schade die LFg hen berokkent.

Op onze website kun je meer lezen over doel en methoden van de belangengroep. We werken wel momenteel aan een update, gezien de vele nieuwe ontwikkelingen, projecten en kennis.

Vriendelijke groet,

Dirk van der Plas
Belangengroep "Hooggevoelig voor Laagfrequent geluid"
www.laagfrequentgeluid.nl
_________________
www.laagfrequentgeluid.nl

Belangengroep "Hooggevoelig voor Laagfrequent geluid"

[Laagfrequentgeluid]

Beste Eric,

Ik ben al eens eerder door je uitgescholden met alle termen die ik niet van toepassing vind en die mijn inziens in een forum niet thuis horen. Ik zal me daar dus verre van houden.

Wat de wetenschap betreft, natuurlijk moet alles daar op gebaseerd zijn, maar wetenschap heeft geen heilige status, zeker niet als ze tegenstrijdig is met logica of gebaseerd is op eenzijdige of achterhaalde feiten. Wetenschap is een goede zaak, maar moet wel gebaseerd zijn op realiteit actualiteit en een brede visie.

Wetenschappelijk onderzoek kost altijd tijd. Omdat mensen nu al zo veel schade oplopen door LFg, zal men actief moeten blijven in onderzoek en open moeten staan voor alle geluiden die er te horen zijn. Want een LFg-gehinderde heeft niet zoveel tijd als een wetenschapper...

Vriendelijke groet,

Dirk van der Plas
Belangengroep "Hooggevoelig voor Laagfrequent geluid"
www.laagfrequentgeluid.nl
_________________
www.laagfrequentgeluid.nl

Belangengroep "Hooggevoelig voor Laagfrequent geluid"

[Eric Desart]

[Geluidforum]

Ik zou inderdaad graag betrouwbare bronnen (rapporten van onderzoeken) zien voor bepaalde beweringen in je betoog, bijvoorbeeld (maar niet uitsluitend):

[Laagfrequentgeluid]

Best Geluidforum,

Als antwoord op je vragen, niet alles is in 'wetenschappelijk onderzoek' te vatten. Het zou mooi zijn, maar er zijn geen initiatieven op dit moment, wat dat betreft blijft LFg een onderwerp in de marge. Ondertussen zitten we wel met de realiteit en logica van elke dag.
(1) Als LFg-gehinderde ervaar ik zelf de uitbreiding van LFg in volume, continuïteit en verspreiding, en deze ervaring wordt door velen van de belangengroep gedeeld. En echt, we zijn niet dom... Bovendien, was het maar waar dat er een meetnet stond om deze toename te monitoren, juist om dat aan te tonen, maar de overheid ziet daar geen aanleiding toe, mede gebaseerd op de standpunten van de NSG.
(2) Onderzoek van de natuurkundige Mariana Alves Pereira toont aan dat langdurige blootstelling aan LFg b.v. het hartzakje verdikt, waardoor hartinfarcten kunnen optreden. Zij heeft dat aangetoond adhv onderzoek naar piloten, cabinepersoneel en ook dmv autopsies. Wederom wordt dat in NL terzijde geschoven ipv dat men het gaat onderzoeken. Ook is algemeen bekend dat alle organen hun 'eigen frequentie' hebben en dat de overdosis LFg die nu door de ether gaat invloed hebben op het functioneren van deze organen. Ga maar eens etmaal lang voor een geluidsbox in een disco staan... zo leven gehinderden tegenwoordig dag en nacht...
(3)(4)(5) Op het VVM-symposium te Assen was dit de algemene opvatting, uitzonderingen daargelaten natuurlijk... De NSG-richtlijn moet blijven, maar er zijn aanvullende maatregelen nodig om ook LFg-gehinderden te beschermen. Lineair meten bijvoorbeeld.

Ik kan me voorstellen dat e.e.a vanuit 'wetenschappelijke hoek' onbevredigend is, maar we zijn het aan de gehinderden verplicht, alle opties te onderzoeken. Gelukkig staan veel ingenieurs en overheden tegenwoordig open voor alle geluiden, al moeten het nog vooral hebben van pioniers die niet gebonden zijn aan de heersende moraal en verder kijken dan gebruikelijk is. Want officieel onderzoek wordt nauwelijks gedaan, behalve dan vanuit audiologische hoek.

Tot zover, mijn energie (beperkt tot zo'n 3 uur pd) is op. Dank voor je aandacht !

Vriendelijke groet,

Dirk van der Plas
Belangengroep "Hooggevoelig voor Laagfrequent geluid"
www.laagfrequentgeluid.nl
_________________
www.laagfrequentgeluid.nl

Belangengroep "Hooggevoelig voor Laagfrequent geluid"

[Eric Desart]

Aan anderen:

bovenstaande post druipt van de subjectiviteit en vergelijkingen die niet opgaan.
Er worden relationele verbanden gesuggereerd die nergens gekwantificeerd worden.

Een vergelijking maken met iemand die in een disco voor een box staat met de hinder ondervonden door vele mensen grenst aan het volslagen belachelijke.
Aan welke trillingen piloten blootgesteld zijn: geen idee van .....

Er zijn al tal onderzoeken gebeurd naar het effect van trillingen, en die zullen nog gebeuren en blijven gebeuren.

Dit reeds oude boekje van Bruel & Kjaer (1989) vertelt iets over het menselijk lichaam en trillingen:
http://www.bksv.com/doc/br056.pdf (je moet wel gratis registreren)

Human Vibration: This booklet is an introduction to human vibration. It explains what is meant by human vibration; why we are, or should be, interested in human vibration; how it is measured and what action can be taken to reduce human exposure to vibration.

Een droge analyse (uit Geluidforums neutrale en nuttige post):

[bert stoltenborg]

Ik zal onze bassist zeggen dat hij wat minder luid moet spelen.

[Geluidforum]